UA-55536904-1 Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Серафим

Трижды заново приготавливал электролит для латунирования следующего состава: сернокислая медь- 5 гр., сернокислый цинк-4.6 гр., пирофосфат натрия - 60 гр., сода кальцинированная - 40 гр., щавелевая кислота - 15 гр., борная кислота - 6 гр.. Естественно с промывкой осадка и отстаиванием. Перед добавлением щавелевой и борной кислот, а также кальцинированной соды их всех троих растворял в дистиллированной воде, добавлял в этом же порядке, что и перечислил ранее.  Плотность тока  1 А/дм2, 5 В, рн 8-9.

Вначале по указанному весу растворяли в дистиллированной воде купорос меди и цинка. Потом растворил в дистиллированной воде пирофосфат натрия. По 25 мл. шприцом добавил раствор пирофосфата натрия в р-р меди и в р-р цинка. Отстаивал 3 часа, потом удалил сверху воду из осадка. Все растворы в разных посудах.  Потом доливать дважды воду в осадок меди и цинка, промывал. Затем в посуду с пирофосфатом добавил  осадок меди, размешал, добавил осадок цинка, размешал.  Затем растворил щавелевую кислоту в указанном объеме в дист.воде и добавил ее в раствор с пирофосфатом и осадками меди и цинка. Тоже самое сделал с борной кислотой пото и потом с кальцинированной содой. Все размешал. Шипения никакого не было. Электролит готов.

 Все три раза никакого латунирования так и не добился. Сам электролит имеет мутный осадок, который не растворяется(похоже на нерастворенный пирофосфат натрия). Этот осадок отфильтровал. На анодах(+) через пять минут электролиза появляется  нестойкое черное покрытие(не латунь и не ошибка полярности), которое убирается Комет. 
В чем ошибка, если это ошибка?
Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Откуда взята эта методика?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша
8 часов назад, Серафим сказал:

В чем ошибка, если это ошибка?

Как-то сомнительно, что все это в принципе может работать. Какая-то каша из кислого и щелочного электролитов в которую, для порядка, добавили медь и цинк...

Действительно, а где Вы это нашли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим


Поляков В. Ю.
ЭЛЕКТРОЛИТЫ ЛАТУНИРОВАНИЯ 
И ГАЛЬВАНИЧЕСКОЕ ПОКРЫТИЕ 
ЛАТУНЬЮ 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Это кислый электролит, кальцинированная сода здесь в качестве добавки. При чем здесь каша?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин
7 часов назад, Серафим сказал:


Поляков В. Ю.
ЭЛЕКТРОЛИТЫ ЛАТУНИРОВАНИЯ 
И ГАЛЬВАНИЧЕСКОЕ ПОКРЫТИЕ 
ЛАТУНЬЮ 

Поляков В. Ю. - это тот, который доцент кафедры географии, экологии и природоохранного права (Биробиджан)? Причём же тут гальваника? То же самое можно спросить о методе: причём же тут гальваника?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

p/s Без кальцинированной соды анод покрывался черным налетом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Сегодня, знаете ли, чего только не напечатают. А связь этого метода с реальностью также сомнительна, как связь этого доцента кафедры географии с электрохимией. А статья улыбнула. Например: 

"Сближение потенциалов возможно, но только в присутствии определённых комплексообразователей, уменьшающих активность ионов Cu2+ в значительно большей степени, чем активность ионов Zn2+ в растворе."
Ну причём же тут активность ионов этих металлов в растворе? Комплексообразователь нужны, потому что разряд на катоде комплексного соединения - это совсем другой электрохимический процесс с совсем другим потенциалом соответственно.

"Также необходимо, чтобы разряд ионов Cu2+ в растворе электролита происходил с большей поляризацией, чем разряд ионов Zn2+."
Так речь о разряде ионов металлов или о разряде комплексов? Если первое, то зачем комплексообразователи? Если второе, то причём тут ионы металлов? К тому же, в гальванике нужно, чтобы ионы металлов разряжались не "в растворе электролита", давая осадок, а на катоде, давая покрытие.

"В таких электролитах достигается наименьшая разность равновесных потенциалов, а также наименьшая разность катодных потенциалов"
Катоды потенциал - это сборный винегрет из всех процессов, происходящих на катоде. О какой разности катодных потенциалов тут речь?

"а у одного иона металла координируются два комплексообразующих вещества."
Вещества не координируются. Вещества - наливаются, насыпаются, продаются, покупаются. А у иона металла координируются другие ионы, получающиеся из веществ.

Дальше читать не стал, но наверняка там тоже много интересного. Ох... и чо только не понапишут сегодня... Ну вот чо так нынче?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша

Ну, с этилендиамином там состав вроде поинтереснее, хотя пирофосфат я бы брал не натрия, а калия - с растворимостью попроще.

З.Ы. притом соду там нигде, кроме как в составе цианистого электролита не увидел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Благодарю за разъяснение. С удовольствием сделал бы электролит для латунирования с этилендиамином, но его у меня нет и купить пока нет возможности. По крайней мере сделал этот электролит без кальцинированной соды. Покрытие уже образуется , но нестойкое, снимается протиранием пастой Гойа. Пирофосфата калия у меня тоже нет, есть калий сернокислый, но он вряд ли подойдет. Интернету верить у меня нет возможности, некоторые вещи, которые по моему мнению могут мне пригодиться перепроверяю. Лучший опыт это не чужой, а свой, этому меня научила моя многолетняя практика на поле юриспруденции и сама жизнь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Сейчас думаю как лучше очистить, из того что имеется, деталь, что бы ее покрыть латунью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Если возможно лучше посоветуйте как в электролите латунирования(сульфаты меди и цинка/по 6 гр./ +пирофосфат натрия /60гр./+щавелевая/15гр./+борная/5гр./) добиться покрытия не красного а золотистого цвета? Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин
20 минут назад, Серафим сказал:

Если возможно лучше посоветуйте как в электролите латунирования(сульфаты меди и цинка/по 6 гр./ +пирофосфат натрия /60гр./+щавелевая/15гр./+борная/5гр./) добиться покрытия не красного а золотистого цвета? Заранее благодарен.

Вы взялись за весьма непростой процесс осаждения гальваносплава, который, по большому счёту, без цианидов надёжно никто не осаждает. Да ещё и пытаетесь применить весьма сомнительный метод какого-то географа-юриста-химика. Если автор признаёт, что при его методе на аноде осаждаются соединения меди и цинка, это всё равно, что автопроизводитель заявляет, что из его автомобилей постоянно вытекает бензин. Что Вам посоветовать в данной ситуации, я не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша
2 часа назад, Серафим сказал:

Если возможно лучше посоветуйте как в электролите латунирования(сульфаты меди и цинка/по 6 гр./ +пирофосфат натрия /60гр./+щавелевая/15гр./+борная/5гр./) добиться покрытия не красного а золотистого цвета? Заранее благодарен.

Мы с Андреем пробовали подобный электролит на ячейке Хулла смотреть. Там годного покрытия около 3-4 см из 10. Такого узкого интервала по плотности тока даже у электролита хромирования нет, если не очень сильно разбалансированный электролит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Как понял из перечисленного взялся как говорили в старину: "Не по Сеньке шапка". Жаль только другого кислотного электролита латунирования в интернете не нашел. Еще раз благодарю за вразумление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Есть авторское свидетельство: https://patents.su/metka/latunirovaniya,
Номер патента: 1516512
Опубликовано: 23.10.1989
Авторы: Вольфсон, Галачинский, Гамер, Григорьева, Лиакумович, Молодцова, Рудковский, Устюгова, Фридман
Состав для латунирования резинотехнических изделий, армированных металлом: сернокислый цинк-1-1.5, сернокислая медь-2-3, пирофосфат натрия-60-75, кальценированная сода-35-40, борная кислота-5-6, щавелевая кислота 12-15. Рн8-9, 08-1.2А/дм2, температура 18-25 градусов цельсия.
Помогите скорректировать это электролит для латунирования никелевых сплавов?
Заранее Всем благодарен.

ЛАТУНИРОВАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Серафим

Здесь фактически два вопроса: первый увеличить осаждаемость, что решается добавлением грамм 12 раствора аммиака, а вот второй не знаю. Это вопрос стойкости покрытия, так как оно то наноситься, но нестойкое. Вытирается даже после многократного протирания полотенцем. Как увеличить стойкость покрытия этого?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша

А почему не хотите попробовать схему:

1.Никель-страйк из сильнокислого электролита  - просто для адгезии (никелевые сплавы трудно активируются).

2. Кислая медь

3. Кислый цинк

4. Отжиг для диффузии и образования латуньки

5. Полировка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Мне кажется, проще найти составляющие, чем изобрести новый процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша
1 час назад, Серафим сказал:

Нет составляющих.

Даже самым надежным цианистым латунированием, непосредственно по никелевым сплавам, с хорошей адгезией работать просто не выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


×