родирование

[marko 0]

добрый день!!!! не подскажите как справиться с черным цветом при родировании, и какие могут быть тому причины. используется DK 20.

[Alexis 0]

marko сказал:

добрый день!!!! не подскажите как справиться с черным цветом при родировании, и какие могут быть тому причины. используется DK 20.

Понятия не имею, что это за DK 20 (ведь не плотность тока же! ), но если предположить использование в Вашем случае стандартного сульфатного эл-та, то темный цвет покрытия свидетельствует о загрязнении раствора органическими примесями. Рекомендации-кипячение эл-та с активированным углем (приблизительно 0,5 г/л) в пределах 1 часа, если не поможет-проще будет высадить родий в виде гидроокиси.

[Dmitrity 0]

Если Вы имеете ввиду электролит H+M. DK 20, то это электролит для черного родирования. Так что у Вас все правильно работает.

[adalex 0]

Здравствуйте!Прошу прощения, что несколько не в тему вопрос. Подскажите пожалуйста, кто работал с покрытием "черный родий", как оно реагирует на пайку обычным свинцово-оловянным припоем ПОС-60.В разных местах встречал упоминания, будто оно то ли цвет меняет, то ли растворяется, то ли чуть ли не испаряется при нагреве, при контакте со свинцом особенно. Пытался живьем узнать в фирмах, продающих соответствующие гальванические растворы, там ничего сказать не могут. Технологически нужно паять мелкие предметы до 1-2 грамм весом максимум именно свинцово-оловянным припоем и именно поверх финишного покрытия. Вот и пытаюсь понять, имеет ли смысл тратиться на "черный родий", чтобы получить прочное черное покрытие поверх подложки никеля/меди, или же смириться и отказаться от этого цвета./Паяльник 20-30 Вт с игольным жалом для точечной пайки, нагрев предполагается не очень долгий, если это существенно/

[timmy 0]

а низзя сначала спаять, а потом уже черным родием закрыть? Или что-то ювелирное выполняется типа такого:

[adalex 0]

Проблема-вопрос именно в том, что пайка идет уже по финишному покрытию. Просто потому, что предполагается возможность неоднократной (теоретически) перепайки. Изделие - не ювелирка, а вольфрамовые рыболовные приманки (мормышки) - там крючок перепаивается по мере его износа. Черный родий интересен потому, что красивое черно-металлическое прочное стойкое покрытие.

[timmy 0]

финишное черное покрытие можно получить и другими способами. Вам имеет смысл хоть пару раз заглянуть на профильные выставки и посмотреть образцы продукции. Вы сами откуда?

[adalex 0]

timmy, я из Питера. Буду очень рад и благодарен, если подскажете другие варианты черных покрытий. С черным родием, как я понимаю, при условии дальнейшей пайки ПОС-60 связываться все-таки не стоит, правильно?

[timmy 0]

только что у вас проходила конференция по гальвантехнике. Жалко, что не успели. Я не сталкивался с вольфрамом, но вам наверное смогут помочь в ЛТИ или в ЭЛМА. Попробуйте поговорить с В.А. Терешкиным, мож он чего присоветует.

[adalex 0]

да, жаль, что не успел. Спасибо, за подсказку. А если оттолкнуться от имеющейся никелевой или медной подложки? Они все равно наносятся перед нанесением того же золота, серебра и с ними все более-менее ясно. Что примерно можно нанести финишное и черное, чтобы можно было паять?

[reerr 10]

Уважаемый adalex. Никогда не занимался рыбалкой, удивился, что мормышки делают из вольфрама. Полез в Интернет. Там есть кое-что в том числе по покрытиям вольфрамовых мормышек. Поройтесь. Может найдете что-то полезное.

[adalex 0]

Большое спасибо за отзывчивость! Именно благодаря поиску я и нашел данный форум, где есть в том числе и специалисты, способные ответить на вполне четкий и понятный вопрос.Пока же, извините, у только удивляюсь. То ли так сложно ответить: "Парень, черный родий свинцовым припоем паять нельзя потому что он ..." Или "не боись, человек, он прекрасно паяется и нисколько от этого не меняется..."То же и по вопросу про другие черные цвета. Неужели так сложно, сказав "А", сказать хотя бы "Б" и "В"? Если знаете и можете, подскажите пожалуйста. "Попробуй узнать подробности про покрытие тем то и тем то...", например, или как то так.А на профильном форуме отсылать в Яндекс "может там что найти" либо неумно, либо не вежливо, мне кажется.Еще раз извиняюсь за некоторую резкость.

[timmy 0]

если вы планируете перепаивать, то зачем вам родий, который так на секундочку драгметалл? Черный цвет можно разными способами получить, но я не знаю, что лучше подойдет для вольфрама. Покрасить допустим или фосфатировать... Еще желательно понимать срок службы покрытия и условия эксплуатации изделия. Сами понимаете, что если изделие должно проработать час, то нет особого смысла оклеивать его драгоценностями. Вы кстати товарищу, которого я посоветовал найти, нашли?

[adalex 0]

timmy Поясню.

Покрытие наносится на все вольфрамовое тело уже после предварительного нанесения слоя никеля. Представьте изделие в виде капли диаметром от 1,4 до 4-5 мм. Пайка крючка там делается в отверстие на кончике капли, а вся остальная поверхность остается с финишным покрытием. в процессе использования эта приманка (капелька с крючком) постоянно попадает в воду и оттуда на воздух (понятно, что нужна влагоустойчивость покрытия), а также подвергается некоторым абразивным воздействиям от подушечек пальцев с неизбежной грязью и микрочастицами и ткани полости рта рыбы.

Пока что использую в качестве финишного медь, никель, серебро и золото. Все, само собой, паяются презамечательно. Так как слой довольно тонкий, то серебро и золото вполне экономически себя оправдывают с очень приличным запасом. Еще очень востребован черный цвет, а потому нужно финишное черное покрытие, которое будет паяться. У родия при его высокой цене есть хорошие свойства - довольно высокая прочность и инертность. Плюс внешний вид металлического черного покрытия располагает. А цена в принципе приемлемая. Отсюда и интерес - паяется он или нет. Краска крайне неудобна по многим причинам.

[reerr 10]

Пока же, извините, у только удивляюсь. То ли так сложно ответить: "Парень, черный родий свинцовым припоем паять нельзя потому что он ..." Или "не боись, человек, он прекрасно паяется и нисколько от этого не меняется..."То же и по вопросу про другие черные цвета. Неужели так сложно, сказав "А", сказать хотя бы "Б" и "В"? Если знаете и можете, подскажите пожалуйста. "Попробуй узнать подробности про покрытие тем то и тем то...", например, или как то так.А на профильном форуме отсылать в Яндекс "может там что найти" либо неумно, либо не вежливо, мне кажется.Еще раз извиняюсь за некоторую резкость.

Ну что ж. И я применю некоторую резкость. Разве что, не извиняюсь за нее.Неужели Вы полагаете, что все участники этого Форума только и заняты тем, что паяют оловянно-свинцовыми припоями черный родий. Я в гальванике не первый день, но про черный родий услышал впервые - не лежит это в сфере моих занятий и интересов.Далее. Отвечать или не отвечать на вопросы - это личное дело и право самих участников. Да и как отвечать - тоже право участников, если это не противоречит правилам Форума.Вежливый участник Форума, получив ответ, который его по какой-то причине не устраивает, поблагодарит, свое недовольство оставит при себеи, если найдет нужным, в приемлемой для других участников форме задаст уточняющий вопрос.А высказывать по этому поводу претензии, тем более в резкой форме - это и неумно и по-хамски.

[adalex 0]

Ну что ж. И я применю некоторую резкость. Разве что, не извиняюсь за нее.Неужели Вы полагаете, что все участники этого Форума только и заняты тем, что паяют оловянно-свинцовыми припоями черный родий. Я в гальванике не первый день, но про черный родий услышал впервые - не лежит это в сфере моих занятий и интересов.Далее. Отвечать или не отвечать на вопросы - это личное дело и право самих участников. Да и как отвечать - тоже право участников, если это не противоречит правилам Форума.Вежливый участник Форума, получив ответ, который его по какой-то причине не устраивает, поблагодарит, свое недовольство оставит при себеи, если найдет нужным, в приемлемой для других участников форме задаст уточняющий вопрос.А высказывать по этому поводу претензии, тем более в резкой форме - это и неумно и по-хамски.

reerrТогда, если Вам не сложно, прочтите повнимательнее то, что написано ниже. Предельно понятный вопрос, по-моему. Один раз пояснил, спросил, второй раз уточнил еще раз спросил. Вежливо, мне кажется, со всеми причитающимися спасибами.Если про черный родий не слышали, зачем отвечать? Если в ответ на просьбу на ум не приходит какого то альтернативного варианта предложить, зачем отвечать что-то абстрактное "подите в инет...", никто ж не заставляет? Да мы и так инете! Если человек занимается производством чего то (в данном случае мормышек из вольфрама), зачем ему предлагать "почитать чего нибудь об этом" в интернете? Вы даже приблизительно не представляете уровень знаний этого человека, что он читал, что он делает и что умеет, а даете такой "совет".Вот Вы "в гальванике не первый день", у Вас, допустим, возникнет какой то конкретный вопрос, а в ответ какой-нибудь доброхот посоветует: "Поищите в инете по теме "ГАЛЬВАНИЧЕСКИЕ ПОКРЫТИЯ", может что интересное найдете", - устроит такой ответ? Лучше уж и не отвечать совсем, чем такое писать, по-моему.Так что давайте не засирать тему срачем, а остановимся на том, что я не могу Вас понятно спросить, а Вы не можете мне ответить по существу.

[stallker 3]

Паять не приходилось, но так думаю что не получится, пайка предпологает снятие окислов, что для черного родия будет сделать практически не возможно.

[Пестимея 0]

Подскажите можно ли вытянуть черный родий из раствора с белым.случайно корректировку перепутал.