UA-55536904-1 Перейти к содержимому
Solius

Промасливание после фосфатирования

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Solius

Здравствуйте уважаемые специалисты!

Прошу у Вас помощи для решения возникшей у меня проблемы. На своем предприятие создаю линию фосфатирования стальных деталей с целью образования защитного покрытия. На данный момент на деталях образуется мелкокристаллический фосфатный слой, далее идет этап пассивации. Исследование деталей с покрытием показали, что показатель коррозионной стойкости не соответствует заданному конструктором показателю, вследствие чего было принято решение включить в линию операцию промасливание.

И тут возникает вопрос, который я не могу разрешить. Как удалять остатки масла на поверхности детали, не затрагивая масло, заполнившее поры фосфатной пленки, т.е. не ухудшая защитные свойства покрытия? После окунания деталей в нагретое масло и выдержи времени на стекание лишнего, детали все равно остаются масляными, что недопустимо по заданию. Детали мелкие, имеют отверстия, количество - 6000 в месяц. Идеальным решением было бы использование еще одной ванны с легким обезжиривающем раствором, но боюсь он вымоет масло из пор фосфатного слоя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Раз все молчат, попытаюсь ответить.

Фосфатирование само по себе не может являться ни защитным, ни коррозионностойким покрытием. Фосфатное покрытие - это губка со сквозными порами, которая служит грунтом для последующего впитывания и удерживания материалов, обеспечивающих защиту и коррозионную стойкость.

 

Насчет последующей пассивации. Если пассивируется фосфатная пленка, то зачем это нужно? Ведь есть сквозные поры. Если пассивируется сталь в порах, то зачем нужна фосфатная пленка?

 

Насчет удаления остатков масла. Это все равно что пытаться удалять остатки мыла с губки для мыться посуды с расчетом, что губка должна давать хорошую пену. Для фосфатных пленок есть множество лаков и полимерных пропиток, дающих твердые покрытия. Самый простой вариант - вместо масла обрабатывать гидрофобизирующей жидкостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solius

Раз все молчат, попытаюсь ответить.

Фосфатирование само по себе не может являться ни защитным, ни коррозионностойким покрытием. Фосфатное покрытие - это губка со сквозными порами, которая служит грунтом для последующего впитывания и удерживания материалов, обеспечивающих защиту и коррозионную стойкость.

 

Насчет последующей пассивации. Если пассивируется фосфатная пленка, то зачем это нужно? Ведь есть сквозные поры. Если пассивируется сталь в порах, то зачем нужна фосфатная пленка?

 

Насчет удаления остатков масла. Это все равно что пытаться удалять остатки мыла с губки для мыться посуды с расчетом, что губка должна давать хорошую пену. Для фосфатных пленок есть множество лаков и полимерных пропиток, дающих твердые покрытия. Самый простой вариант - вместо масла обрабатывать гидрофобизирующей жидкостью.

 

То что фосфатирование само по себе не является защитным покрытием это понятно, поэтому производитель концентрата для фосфатации и предложил пассивировать другим своим концентратом. Они указывают что при пассивации на поверхности и в порах образуется тонкая защитная пленка, но проверка коррозионной стойкости показала что это все ерунда, поэтому вместо пассивации хочу использовать пропитку. Позвонил в НИИ ЛКП, там подсказали что можно использовать СОЖ Автокат Ф-78 с концентрацией 100г/л, нагретый до температуры 60 гр. Плюсы использования СОЖ -  после нанесения можно высушить деталь и она не будет масляной и при этом масло из СОЖ с другими компонентами останется в порах. СОЖ скоро привезут, сейчас ищу климатическую камеру для испытания. 

 

Можно по подробнее о - гидрофобизирующей жидкости?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Гидрофобизирующие жидкости (ГФЖ) проникают в поры и высыхают, оставляя в порах гидрофобизирующие компоненты. В результате поры отталкивают влагу.  Видов ГФЖ - куча. 

 

Если в порах масло, но на поверхности масла нет, отнюдь не факт, что масло не будет выдавливаться при механических воздействиях (свинчивание, трение, удар и т. п.). 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Solius

Привезли СОЖ (к сожалению марку не знаю, привезли что было), пропитал в ней детали при температуре 60 градусов в течение 30 мин. Испытания по ГОСТ 9.302.-88 прошли успешно, ночь детали в растворе NaCl отстояли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

"Королева в восхищении! Мы в восхищении!"

Все гениальное просто. Для антикоррозионного пропитывания используется смазывающе-охлаждающая жидкость. СОЖи используются для смазывания и охлаждения деталей, подвергающихся обработке резанием или абразивной обработке.

СОЖи - в своем большинстве - достаточно разбавленные стабилизированные эмульсии минеральных масел в воде.

СОЖи гораздо лучше, чем чистые масла, проникают в поры. Затем вода испаряется, а масло остается в порах. И с поверхности СОЖ стекает лучше масла.

И стоят СОЖи гораздо меньше всяких там гидрофобизирующих жидкостей. И на любом заводе, где есть хоть один токарный или фрезерный станок, имеются в приемлемых для отчуждения малой толики количествах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

И стоят СОЖи гораздо меньше всяких там гидрофобизирующих жидкостей.

Замечательно. Вообще-то СОЖ в данном случае - это один из вариантов ГФЖ. Также в СОЖ можно вводить дополнительные компоненты, получая другие варианты ГФЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

 Вообще-то СОЖ в данном случае - это один из вариантов ГФЖ.

 

Полностью согласен, что именно в данном случае.

Вряд ли стоит рекомендовать СОЖ для влагозащиты подстроечных конденсаторов или каких-либо иных электронных компонентов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Полностью согласен, что именно в данном случае.

Можно расширить случай. СОЖ по сути своей являются подмножеством "всяких там гидрофобизирующих жидкостей". Т. е. везде и всегда.

Насколько применима та или иная ГФЖ в конкретных условиях - это другой вопрос.

 

Причем тут подстроечные конденсаторы? У таких конденсаторов фосфатируют стальные поверхности?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

 

Полностью согласен, что именно в данном случае.

Можно расширить случай. СОЖ по сути своей являются подмножеством "всяких там гидрофобизирующих жидкостей".

 

Причем тут подстроечные конденсаторы? У таких конденсаторов фосфатируют стальные поверхности?[/color]

 

Тут я не соглашусь. СОЖ - это все-таки смазывающе-охлаждающая жидкость. Создавалась для этого и оптимизирована для этого. Наличие в ней минерального масла позволяет получить некий гидрофобизирующий эффект в неких случаях и не более того.

 

Конденсаторы при том, что "всякие там гидрофобизирующие жидкости" используют для их защиты, даже при том, что конденсаторы не фосфатируют, а СОЖ при всем желании невозможно. Наличие воды исключает такую возможность.

А под "всякими там гидрофобизирующими жидкостями" я подразумевал именно всякие там гидрофобизирующие жидкости. Созданные и оптимизированные для этих целей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Тут я не соглашусь. СОЖ - это все-таки смазывающе-охлаждающая жидкость. Создавалась для этого и оптимизирована для этого. Наличие в ней минерального масла позволяет получить некий гидрофобизирующий эффект в неких случаях и не более того.

Так любая ГФЖ нужна для некого гидрофобизирующего эффекта в неких случаях и не более того. Ушные ватные палочки тоже создавались и оптимизировались для ушей, однако могут успешно применяться и для носа. Зубочистки разрабатывались для зубов, а область их применения тоже выходит далеко за пределы рта.

 

Тема ветки - защита стали после фосфатирования. Причем тут защита конденсаторов, приготовление омлета и прочие аспекты бытия, не связанные с темой?

 

Если ГФЖ создавалась для защиты кирпича, а используется для защиты стали после воронения, как этот случай прокомментирует Ваша королева?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

похоже, тема раскрыта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • musdog
      Автор: musdog
      Добрый день. Давно занимаюсь фосфатированием, но сейчас возникла проблема. Заказчик требует после фосфатирования проволоки, её омыливать. Никогда этим не занимался. Подскажите как сделать раствор и саму технологию омыления. Вроде хозяйственное мыло 60%, делаем 5 - 10 процентный раствор подогреваем до 40 градусов и туда кувырк отфосфатированную деталь минут на 10. Или что-то не так.
      Может кто-то знает точнее? заранее спасибо.
    • FRC
      Автор: FRC
      Добрый день. Необходимо сделать декоротивное покрытие медно-алюминиевого радиатора (трубки медные, а ребритые ленты и пластины - Ад1). Покрытие любого (желательно черного или белого лестящего) цвета. Устойчивость к осадкам и, в идеале, антигололедным реагентам, которые льют на дороги. Это первый опытный образец. С февраля планируем начать мелкосерийное производство. frc-group@randex.ru
    • Сергей Байло
      Автор: Сергей Байло
      Предлагаем услуги по гальваническому покрытию (кадмирование, цинкование, меднение, бронзирование, анодирование, никелирование, фосфатирование, воронение). Изготовление крепежа по ГОСТ/ОСТ/ДИН, в том числе и мелкого от (1.6), пружин, лепестков, шпилек, бонок, стопорных колец. стоек и прочей метизной продукции. Основным критерием "ПКДЗ" является качество и оперативность за разумные цены. А так же соблюдение всех условий заказчика по изложенному тех. заданию. Доставка по Москве и области бесплатная, в регионы любой транспортной компанией удобной для заказчика.  pkdz.ru







    • Алексей84
      Автор: Алексей84
      Здравствуйте
      Применяем состав фосфатирования:
      Монофосфат цинка, конц. 65 - 75 г/л;
      Натрий азотнокислый, конц. 30 - 40 г/л;
      Общая кислотность должна быть 50 - 60 точек (по факту 79 - 82);
      Свободная кислотность должна быть 1,7 - 2,5 точки (по факту 15 - 17);
      Температура раствора 60 - 75 градусов, время обработки 20 минут, предварительное обезжиривание в растворе едкого натра с нитритом натрия и травление в соляной кислоте.
       
      Проблема заключается в быстром выходе из строя раствора, раствор быстро темнеет (в срок месяц - полтора) и покрытия получаются некачественными.
      Предполагаю, что это из-за быстрого накопления железа в растворе, высокой свободной кислотности и неправильного соотношения свободной и общей кислотности.
      Как можно решить данную проблему и продлить срок службы электролита?
      Как понизить кислотность без потери качества, если проблема в этом?
    • Виктория
      Автор: Виктория
      Здравствуйте! Подскажите, в каком допуске рН рабочего раствора фосфатирования? от 2,8 до 4?? Спасибо
×