ТЭНы или пар (газ. котёл)?

[dimka_pro 0]

Вот собственно думаю, чем лучше ванны обогревать...ТЭНы - затраты на установку меньше, электричество дороже газапар (газ. котёл) - затраты на установку больше, но газ дешевле. Может, кто уже думал?

[Lelik 0]

dimka_pro сказал:

Вот собственно думаю, чем лучше ванны обогревать...ТЭНы - затраты на установку меньше, электричество дороже газапар (газ. котёл) - затраты на установку больше, но газ дешевле. Может, кто уже думал?

Еще одна статья: электронагрев легко управляем (датчик температуры (хоть термопара) + ТРМ), в отличие от нагрева паром (очень инерционен). Плюс гидроудары от конденсации пара.

[gravl4 0]

Однозначно лучше ТЭНы. Как показал опыт эксплуатации, сымые лучшие из фторопласта.Какая нужна мощность? Я могу продать их, если надо с автоматической стабизизацией температуры, не вопрос.

[Lelik 0]

Фторопластовые не для каждого случая нужны. Да, фторопласт стоек во многих средах, но удельная теплопередача у него невысокая, при больших мощностях ванну придется умотать фторопластовыми ТЭНами. Все хорошо к месту.

[Дмитрий Зарекин 0]

Опять пошла неприкрытая реклама. ТЭНы или пар, это как блондинки и брюнетки - каждый должен делать свой выбор в зависимости от субъективных условий производства. ТЭНы - это, конечно, удобно, особенно импортные. Наши производители не делают герметичных головок для ТЭНов, поэтому наши ТЭНы монтируются через отверстия в ванне, что осложняет уход за ТЭНами (их же надо периодически чистить), уменьшает герметичность и безопасность всей конструкции. Импортные ТЭНы, благодаря их конструкции, конечно, обслуживать легче (по сравнению с нашими). Их можно перемещать из одной ванны в другую, когда требуется дополнительная мощность, чего нельзя сделать с паровыми змеевиками (хотя можно поставить распределители/дроссели на каждую ванну).

Централизованный пар часто отключают в летний период. Тепловой напор змеевика - меньше. Но, с импортными ТЭНами всегда будут проблемы с запчастями. Ни один поставщик не держит весь спектр запчастей (равно как и самих ТЭНов) на складе. Всё возится под заказ. Т. е. ждать придётся от 2-х месяцев. А горят ТЭНы - часто, даже самые надёжные. Не почистили ТЭН вовремя, опустился уровень электролита ниже начала горячей зоны, подскочило напряжение в сети от работы сварочного аппарата - ТЭН сгорел. Паровой змеевик в этом отношении - гораздо надёжнее.

Насчёт тефлоновых ТЭНов - далеко не всегда оптимальный вариант. Да, тефлон - самый инертный материал. Но тепловой напор - маленький (т.е. места в ванне ТЭНы занимают много), легко царапается при чистке от шлама металлической щёткой, после чего шлам липнет ещё легче. Тефлоновые ТЭНы нельзя извлектать из жидкости сразу после отключения (тефлон вздуется). Иногда, возможно, лучше применять стекло/кварц/керамику, но - бьётся. Хороших ТЭНов Российского производства я пока не видел (плохих и сломанных видел много).

Насчёт инерционности парового обогрева - всегда можно сделать систему с временем отклика, достаточным для соблюдения требуемого диапазона температур. Надо только грамотно посчитать и оценить, чего вам будет стоить требуемая точность термостатирования. Иногда целесообразно обогревать паром от локального парогенератора, даже если последний питается электричеством.Выбирая тот или иной вариант обогрева (электричество, пар, конденсат), я бы руководствовался не только ценой оборудования и энергии (электричества, газа и т. п.), но и затратами на эксплуатацию, которые складываются не только из стоимости запчастей, но и простоев производственных мощностей.

[Дмитрий Зарекин 0]

Цитата

Еще одна статья: электронагрев легко управляем (датчик температуры (хоть термопара) + ТРМ), в отличие от нагрева паром (очень инерционен). Плюс гидроудары от конденсации пара.

Тут тоже не всё так просто. В ваннах никелирования и особенно хромирования нержавейка не стоит, а фторопласт инерционен. К тому же датчики периодически покрываются шламом. Насчёт гидроударов - это да, особенно если об этом не думали при проектировании. Когда ТЭН взрывается в ванне, это тоже весело.

[gravl4 0]

Ну неравномерность погружения в разумных пределах компенсируется. Достаточно снабдить тэн теплопроводным материалом.С вытаскиванием нагретого тэна из ванны ничего не сделаешь. Тепловое сопротивление спираль - среда не убрать. А что касается инерционности, то это исправимо электроникой. (не импортной). Ну если только градиент по температуре не нужно как прогреве двигателя на машине.

[Дмитрий Зарекин 0]

Все ТЭНы снабжены теплопроводными материалами, иначе они бы не грели. Для защиты от падения уровня используют датички уровня (поплавковые и контактные) и встроенную плавкую защиту от перегрева. Поплавковые датчики уровня заклинивает от шлама, на контактных датчиках - также осаждается шлам и соли. При установке датчиков уровня в ванну с барботажем наличие последнего также следует учитывать.

Цитата

С вытаскиванием нагретого тэна из ванны ничего не сделаешь. Тепловое сопротивление спираль - среда не убрать. А что касается инерционности, то это исправимо электроникой. (не импортной). Ну если только градиент по температуре не нужно как прогреве двигателя на машине.

Тут я, к сожалению, ничего не понял.

[Евгений Иванов 0]

В 03.11.2008 в 00:49, Дмитрий Зарекин сказал:

Опять пошла неприкрытая реклама. ТЭНы или пар, это как блондинки и брюнетки - каждый должен делать свой выбор в зависимости от субъективных условий производства. ТЭНы - это, конечно, удобно, особенно импортные. Наши производители не делают герметичных головок для ТЭНов, поэтому наши ТЭНы монтируются через отверстия в ванне, что осложняет уход за ТЭНами (их же надо периодически чистить), уменьшает герметичность и безопасность всей конструкции. Импортные ТЭНы, благодаря их конструкции, конечно, обслуживать легче (по сравнению с нашими). Их можно перемещать из одной ванны в другую, когда требуется дополнительная мощность, чего нельзя сделать с паровыми змеевиками (хотя можно поставить распределители/дроссели на каждую ванну).

Централизованный пар часто отключают в летний период. Тепловой напор змеевика - меньше. Но, с импортными ТЭНами всегда будут проблемы с запчастями. Ни один поставщик не держит весь спектр запчастей (равно как и самих ТЭНов) на складе. Всё возится под заказ. Т. е. ждать придётся от 2-х месяцев. А горят ТЭНы - часто, даже самые надёжные. Не почистили ТЭН вовремя, опустился уровень электролита ниже начала горячей зоны, подскочило напряжение в сети от работы сварочного аппарата - ТЭН сгорел. Паровой змеевик в этом отношении - гораздо надёжнее.

Насчёт тефлоновых ТЭНов - далеко не всегда оптимальный вариант. Да, тефлон - самый инертный материал. Но тепловой напор - маленький (т.е. места в ванне ТЭНы занимают много), легко царапается при чистке от шлама металлической щёткой, после чего шлам липнет ещё легче. Тефлоновые ТЭНы нельзя извлектать из жидкости сразу после отключения (тефлон вздуется). Иногда, возможно, лучше применять стекло/кварц/керамику, но - бьётся. Хороших ТЭНов Российского производства я пока не видел (плохих и сломанных видел много).

Насчёт инерционности парового обогрева - всегда можно сделать систему с временем отклика, достаточным для соблюдения требуемого диапазона температур. Надо только грамотно посчитать и оценить, чего вам будет стоить требуемая точность термостатирования. Иногда целесообразно обогревать паром от локального парогенератора, даже если последний питается электричеством.Выбирая тот или иной вариант обогрева (электричество, пар, конденсат), я бы руководствовался не только ценой оборудования и энергии (электричества, газа и т. п.), но и затратами на эксплуатацию, которые складываются не только из стоимости запчастей, но и простоев производственных мощностей.

Вопрос на счет парового обогрева, не подскажете литературу расчета для змеевика для нагрева водяным паром?

[Дмитрий Зарекин 0]

21 час назад, Евгений Иванов сказал:

Вопрос на счет парового обогрева, не подскажете литературу расчета для змеевика для нагрева водяным паром?

Виноградов С.С. Организация гальванического производства. Оборудование, расчёт производства, нормирование.
Касаткин А. Г. Основные процессы и аппараты химической технологии