reerr 11 Жалоба Опубликовано: 7 декабря, 2008 Саша сказал: Попутный вопрос я уже спрашивал это давно, никто не ответил, может кто новый знает. Если в хлористом аммонии растворять окись цинка то получим комплекс (ZnNH3/2)Cl2если в хлористом аммонии растворять хлористый цинк то получим комплексную соль NH4\2(ZnCl4) , или двойную соль (NH4Cl)2.ZnCl2. так вот при каких условиях комплексная соль переходит в двойную? Уважаемый Саша. Если я не ошибаюсь, то каноническое определение отличия комплексной соли от двойной гласит: комплексная соль при растворении дает комплексный ион, двойная соль диссоциирует на исходные ионы. То есть дицианоаргентат калия – комплексная соль, а алюмо-калиевые квасцы – двойная, так как в растворе диссоциирует на ионы калия, алюминия и сульфат-ионы. Насколько я помню, из теории электролитической диссоциации следует, что в растворах не существует двойных солей (как впрочем и комплексных), они образуются при кристаллизации и существуют только в твердом виде.Поэтому немного непонятно, о какой двойной соли, образующейся при смешении растворов хлорида цинка и хлорида аммония, Вы говорите. Я несколько раз проделывал подобную операцию, но никакого выпадения осадка не наблюдал. Или существует некое растворимое недиссоциированное соединение (NH4Cl)2.ZnCl2? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Саша 0 Жалоба Опубликовано: 10 декабря, 2008 Потерял где я на форуме задавал вопрос поэтому прозевал ответ. Совсем не согласен, что нет в растворе комплексных ионов. Можно потом поспорить.В справочнике Шлугера написано, что комплексная соль SO4(ZnNH3\2) при рН-6.5 переходит в практически нерастворимую SO4(NH4)2ZnSO4 это там где рассматриваются аммиакатные электролиты. В моем вопросе наверно происходит тоже самое только двойная соль с хлористым цинком имеет несколько большую растворимость, чем сернокислая. Поэтому если в растворе образовалась двойная соль, а не комплексная, электролит резко начнет работать хуже; упадет рассеивающая способность, блеск, допустимая плотность тока, ит.д., что я замечал на практике. Я задавал этот вопрос Зарекину, он где то на форуме, ответил туманно; Растворяйте соли как мы рекомендуем, иначе потом трудно будет выдержать баланс солей. (?????) . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
reerr 11 Жалоба Опубликовано: 13 декабря, 2008 Уважаемый Саша. Простите великодушно, что дерзнул ответить вместо Дмитрия Зарекина. По поводу того, что в растворе наличествуют комплексные ионы, то я примерно об этом и толкую. Нет в растворе солей двойных, комплексных и простых, а есть ионы. Здесь не о чем спорить. Поэтому не может в растворе образоваться двойная соль. Двойные соли существуют только в твердом виде. Именно об этом пишет Шлугер. Там аммоний-цинк сульфат нерастворим, выпадает в осадок. Перенос свойств сульфатов на хлориды несколько некорректен. Сравните сульфат и хлорид бария, сульфат и хлорид кальция, сульфат и хлорид серебра. Поэтому все те напасти, о которых Вы пишете, вызваны чем угодно, только не образованием "двойного аммоний-цинк хлорида". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Саша 0 Жалоба Опубликовано: 14 декабря, 2008 Перенос свойств сульфатов на хлориды несколько некорректен. Сравните сульфат и хлорид бария, сульфат и хлорид кальция, сульфат и хлорид серебра. Поэтому все те напасти, о которых Вы пишете, вызваны чем угодно, только не образованием "двойного аммоний-цинк хлорида". С этим я конечно согласен, просто для объяснения своих догадок привел пример, но наверно неудачно. Хорошо, скажите мне какие ионы мы будем иметь в растворе, если растворим в воде 3М хлористого аммония и 1М хлористого цинка? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
reerr 11 Жалоба Опубликовано: 19 декабря, 2008 Решение подобных задач наверное выходит за рамки настоящего форума. Однако, при желании, Вы можете прикинуть сами. В том же Шлугере приводятся константы нестойкости цинк-аммиачных комплексных ионов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Саша 0 Жалоба Опубликовано: 19 декабря, 2008 Ну давайте выйдем за рамки форума. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах