UA-55536904-1 Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Zorg

Хотелось бы узнать конструкцию более детально чем на http://www.galvanik.ru/t-i/shtml/NBC.shtml и какой может быть экономический эффект от внедрения. Может у кого есть, поделитесь опытом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lelik

А может проще менять соотношение стальных и цинковых анодов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Агафья

Zorg

Была я на конференции в Тамбове...Общалась с автором идеи. Решила, что мне это не надо :wink:

Только если - "чтоб было"... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Это делается ни в коем случае "что бы было". Есть две основные причины:

1.на цинковом аноде окисление блескообразователей идет в несколько раз быстрее, чем на железном, соответственно и расход блескообразователя. Я не знаю ,кто" автор идеи", но эта идея работает уже много лет и очень успешно. Я знаю много заводов с щелочным цинкованием и все работают только с генератором.

2. Цинковые аноды внутри ванны покрытия могут являться причинной шероховатого покрытия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lelik

1. Можно подробнее насчет окисления блескообразователей на цинковом аноде? Каков механизм?

2. Это является следствием окисления блескообразователей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

К сожалению у меня не исследовательская лаборатория, и я основываюсь на данных и рекомендациях, которые получаю от наших разработчиков в Enthone. Побробую выяснить. (я думаю, что цинковая поверхность является катализатором). Но также я подумал как можно с цинковыми анодами регулировать конц. цинка в растворе. Идет сильное растворение цинка и тогда надо вынимать аноды, а как работать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Агафья

Ефим

Площадь поверхности анодов подбирается по техпроцессу. Соотношение катодной и анодной плотностей тока - 1:1, 1:2. Пополнение количества цинка в электролите идет за счет растворения цинковых анодов. По данным хим. анализа смотрим динамику - если цинка много - часть цинковых анодов заменяем на стальные.

Добавки-блескообразователи разлагаются и на стальных анодах.

В использовании генератора цинка меня смутила сложность определения количества "концентрата", производимого при помощи генератора, которое надо добавлять в рабочий электролит. По идее, это электролиз с вынесенными растворимыми анодами. Плюс - избавляемся от шлама, образующегося при растворении анодов и можем использовать неразмерный (обрезки и т.п.) цинк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zorg

Плюсы генератора понятны, но непонятно как поддерживать концентрацию цинка в ванне. Перед каждым включением - выключением насоса с генератора делать анализ? или это както автоматизируется, например скоростью прокачки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Все что Вы пишите - правильно, но теперь я хочу знать сколько раз во время рабочей смены надо вынимать и опускать аноды, т.к. растворимость цинка при 150 g/lNaOH высока.Также, я писал, что расход блескообразователей на цинковых анодах намного выше, чем на стальных. И что при растворении цинка есть много шлама, который вызывает шероховатость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Агафья

Во время рабочей смены аноды не вынимаются, ванны не останавливают. Если работа не непрерывная - из неработающей ванны аноды извлекаются. Если количество цинка в электролите превышает допускаемое технологической инструкцией - цинковые аноды (часть) заменяется на стальные. При отработанной схеме ванна корректируется примерно 1 раз в месяц. Шероховатость может появиться и при накоплении в электролите карбонатов. От анодного шлама можно избавиться, используя чехлы для анодов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Вы когда-нибудь сами вынимали аноды из ванны объемом 10000 литров? А если это делать каждый день?

Много лет назад был один клиент у нас, так он помучился, не смог совладать с концентрацией цинка и построил генератор. Но это все лирика. Посмотрите, пожалуйста, в интернете, что каждая фирма рекомендует работать только с генератором. Если Вы обратитесь с вопросом к ним то получите такой же ответ как и от меня. Я был на некоторых из них, там такие исследовательские лаборатории, что я только могу мечтать.

Скажите, пожалуйста, Ваши доводы основаны на личном опыте?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Агафья

Таки разве ж я спорю? :) Каждый работает так, как считает более для себя приемлемым и удобным. В моем случае - я выбрала тот вариант, который наиболее реален для меня и конкретных условий производства. То, что рекомендуют разные фирмы в интернете и вне его - мой учитель Тихонов К.И. рекомендовал не верить ничему, кроме собственного опыта. В истинности этих слов я убеждалась неоднократно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Про генератор цинка можно почитать здесь:http://www.surtec.com/!PIB/7%20Zinkverfahr.../LoesekorbE.pdfhttp://www.surtec.com/Presentations/4timesConcept.pdfhttp://www.atotech.com/data/publications/Z...SurFin_2001.pdf

Была я на конференции в Тамбове...Общалась с автором идеи.

Идея стара, как мир и родилась где-то за рубежом.

Плюсы генератора понятны, но непонятно как поддерживать концентрацию цинка в ванне.

Можно регулировать скорость цируляции раствора, поставив вентиль на нагнетательном трубопроводе. Можно также извлекать часть корзин из емкости для растворения цинка. Концентрацию цинка можно определять с помощью проточного кондуктометра.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
timmy

Ефим, я так понимаю в своих сообщениях Вы указываете основные использования генераторов цинка, только не могу понять некоторых моментов:

1. И в случае нахождения этих самых цинковых анодов в самой ванне цинкования и в случае их перемещения в ванну-генератор расход добавок будет примерно одинаковый. Преимуществом использования генератора будет тот факт, что анодный шлам с цинковых анодов будет отфильтровываться на входе раствора в основную ванну и, таким образом эта неприятность будет обойдена. Я прав?

2. При реализации варианта периодической работы линии цинковые аноды придется убирать из раствора хотя бы по причине Вами указанной, т.е. по крайней мере раз в сутки. Зачем тогда Вы задали каверзный вопрос насчет выемки?

3. Если я провожу процесс нанесения покрытия, то считаю, что управляю процессом (по крайней мере, так меня учили думать). Какое влияние должна оказывать щелочь на растворение во время техпроцесса если я самостоятельно задаю скорость растворения путем наложения тока?

4. Кроме шлама на качество покрытия оказывает влияние соотношение концентраций цинка и щелочи в растворе. Преимущество использования генератора состоит в том, что я могу не прерывая осаждения контролировать это соотношение путем полного или частичного удаления цинковых анодов из ванны генератора. Правильно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

1. В случае, что цинковые аноды в ванне, я думаю что они растворяются быстрей, т.к. есть фактор работа как анод (выделение кислорода). Естественно Вы правы, что есть фильтр для фильтрации шлама. Еще,добавки блескооразователей добавлять только в генератор.

2. Вытаскивать аноды и менять на стальные, очень тяжёлая и трудоёмкая работа (сам работал), особенно если ванна большого обьёма.

3. Очень тяжело найти оптимальное время и скорость растворения анодов. Есть много факторов-температура, концентрация щёлочи, площадь поверхности покрываемых деталей.

4.Совершенно правильно. Только во время проектирования генератора надо соблюдать определенные соотношения между рабочей ванной и генератором. У одного из наших клиентов генератор маленький и все время не хватает цинка, т.к. большая площадь покрываемых деталей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Агафья

Ефим

Хм...теперь я совсем ничего не понимаю:

Еще,добавки блескооразователей добавлять только в генератор.

 

по-моему, это нонсенс: в генераторе не происходит осаждения цинкового покрытия, он служит для растворения цинка. Если то, что Вы говорили по поводу влияния материала анодов -

расход блескообразователей на цинковых анодах намного выше,чем на стальных

- блескообразователи добавляют в генератор с целью их разложения и увеличения их расхода? :o

 

Вытаскивать аноды и менять на стальные,очень тяжёлая и трудоёмкая работа(сам работал),особенно если ванна большого обьёма.

 

Согласна. Если их постоянно вытаскивать и вешать обратно. Кстати, проделывать эту работу с анодами из любого другого материала ничем не легче :)

Суть в том, что исходя из загрузки ванны, рабочей плотности тока и пр. известных параметров подбирается необходимая для максимального саморегулирования цинка в рабочей ванне площадь анодов, количество анодов цинковых и стальных. При одинаковой загрузке ванны у нас нет необходимости постоянно заменять одни аноды другими.

Генератор, мне кажется, хорош в одном - избавляемся от анодного шлама в рабочей ванне и более рационально расходуем цинк. Но затраты на монтаж генератора и полученную от него экономию я бы посчитала.

А причиной шероховатости покрытия в щелочных ваннах цинкования, как я уже писала, является не только и не столько анодный шлам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

1.В генераторе нет никого тока. Эта большая ёмкость связанная насосом с рабочей ванной, в которую по необходимости опускаются или поднимаются аноды цинка. Во время ,когда есть детали в ванне не рекомендуется делать добавки, а т.к. детали там почти все время то лучше добавлять в генератор. На сайте Surtec", на который дал ссылку уважаемый г-н Зарекин, есть прекрасная статья с очень доступными объяснениями о работе генератора в ванне щелочного цинкования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Const@ntin
      Автор: Const@ntin
      Оказываем услуги по различным видам гальванического покрытия деталей, большой опыт, приемлемые цены, гарантия качества.
      Место нахождения г. Воронеж  
    • Дмитрий К
      Автор: Дмитрий К
      Ячейка Хулла после цинка 1 и потом после пассивации 2. 
      Одна подвеска выехала жёлтой, а остальные нормальные. 
      Электролит слабокислый. Все показатели в норме. Есть примеси железа? Только фильтрация поможет? 
       


    • Юрий.гальв
      Автор: Юрий.гальв
      Добрый день! Предлагаем услуги в сфере гальваники спецкрепежа и различных производственных изделий! Работаем по ГОСТ 9.309-86! Выполним любые требования заказчика! 
      Наименование покрытий: цинк, кадмий, никель, хим.пас, хим.окс., хим.фос., олово, медь, а так же медь-никель(2-х слойное и 3-х слойное), пескоструйная и термическая обработки металлов. (не декоративные.. Диски и запчасти на мотоциклы и авто не хромируем)
    • kudrik
      Автор: kudrik
      Подскажите как считать площадь требуемого анода , к примеру есть деталь сложной формы площадью 6 дм2, какого размера нужна пластина анода (к примеру 60х10 см или 30х30 и т.д), и задняя сторона пластины тоже считается или только та сторона которая обращена к детали ?
    • Людмила
      Автор: Людмила
      У нас проводится цинкатная обработка алюминия перед нанесением никелевого покрытия. В пятницу ванна работала нормально, но с понедельника с ней какая-то беда, цинкатная пленка полупрозрачная и частичн6о смывается водой....При этом анализы в норме...Цинкатная ванна состоит из окиси цинка и щелочи. Если кто-то сталкивался с этой проблемой, подскажите решение пожайлуста!
×