Проблемы при никелировании латунных изделий с последующей мехобработкой.

[Ефим 3]

Спасибо - это мы и собирались, но фильтров у нас нет, решили уголь в мешке закинуть)))

А надо уголь перед тем как фильтровать ванну вымачивать в растворе солянки 10% ???

Первый раз слышу об зтом.

[Дмитрий Зарекин 0]

Есть такой дедовский метод. В ванну погружаются мешки с углем, которые периодически переворачиваются, перетряхиваются и т. п. чтобы было какое-то движение.

Сколько раз видел применение такого метода - ничего хорошего их этого не выходило. Если на то пошло, то лучше засыпать уголь непосредственно в ванну, а потом долго и мучительно его извлекать.

[Леша 5]

Спасибо - это мы и собирались, но фильтров у нас нет, решили уголь в мешке закинуть)))

А надо уголь перед тем как фильтровать ванну вымачивать в растворе солянки 10% ???

Мы вымачиваем в 1% растворе. Возможно, для большинства углей, в этом нет смысла, но и вреда также нет. Рекомендация эта возникла, видимо, от использования углей с химическим активированием карбонатами - щелочная поверхность и риск забивания пор карбонатом никеля. Повторюсь, возможно это лишнее, но уж точно не повредит.

Впрочем, решение об очистке углем обычно плановое, а не сегодня на сегодня, потому замочить картриджи/уголь с вечера и утром их поставить несложно.

Дедовской технологией фильтрования до установки фильтров пользовались - здоровый тазик с перфорированым дном (сверло 6-8 мм) сверху два слоя фильтровальной бумаги, поверх бумаги уголь... долго, муторно, малоприятно, но за 8 часов куб электролита перегнать можно - ведрами или бочковым насосом.  Но лучше бы фильтровальную установку поставить с картриджами для систем очистки питьевой воды - обычно полипропилен (никель плохо воспринимает взвесь в электролите - шероховатые покрытия выходят), а нужно на угле - есть картриджи с брикетированным углем.

[liraois 0]

Я понимаю, что фильтровалку лучше конечно, но начальство наше этого не понимает(((

А если покупать фильтровалку, то картридж какой нужен, на 5 мкм??? Не будет он слишком быстро забиваться???

Все таки интересует вопрос, делает ли кто то мехобработку после никеля и все ли нормально???

[liraois 0]

Подскажите пожалуйста еще такой вопрос...

После введения перекиси, которой мы окисляем не только органику но и железо, необходимо поднять рН раствора для того что бы железо 3+ выпало в осадок, ну и цинк заодно, я так понимаю на этой взвеси может и органика немного сорбируется, вопрос: чем повышать рН раствора???

Лучший вариант, я понимаю, карбонат никеля, но его не так то просто купить и он очень дорогой, читала что можно известью

Делал ли кто с ней осаждение и не вредит ли это раствору?????????

[Ефим 3]

натрий карбонат подойдёт и не дорого.

[reerr 10]

За неимением карбоната никеля я из части электролита осаждал гидроксид никеля (гидроксидом натрия), фильтровал, промывал и им повышал рН.

[lobonic 8]

Подскажите пожалуйста еще такой вопрос...

После введения перекиси, которой мы окисляем не только органику но и железо, необходимо поднять рН раствора для того что бы железо 3+ выпало в осадок, ну и цинк заодно, я так понимаю на этой взвеси может и органика немного сорбируется, вопрос: чем повышать рН раствора???

Лучший вариант, я понимаю, карбонат никеля, но его не так то просто купить и он очень дорогой, читала что можно известью

Делал ли кто с ней осаждение и не вредит ли это раствору?????????

так синтезните карбонат, проблем-то..

берёте сульфат никеля и  соду, мешаете в эквимолекулярных количествах (раствор карбоната льёте в никель), падает хорошо. Декатируете пару раз от натрия, и в виде кашици добавляете в ванну

ЗЫ: покупной карбонат очень плохо растворяется - стареет

[liraois 0]

Большое спасибо всем за советы. Будем пробовать)))

[lobonic 8]

Большое спасибо всем за советы. Будем пробовать)))

у нас стандартная практика (плановая): гонять никеля на угле через каждые 45-55 А/ч на 1 л электролита.

 

PS: Подымите температуру электрохима до 50-60 градусов и плотность до 8-10 а/ч, выдержка 5-7 мин....

ГОСТ 9.305-84

PPS: а что говорит про себя электролит на ячейке Хулла, если не секрет?

[Ефим 3]

У нас все работают с постоянной угольной очисткой и кроме зтого  ,если требуется,  делают очистку с добавлением угля в ванну и проработкой  раствора при низких плотностях тока.

[lobonic 8]

У нас все работают с постоянной угольной очисткой и кроме зтого  ,если требуется,  делают очистку с добавлением угля в ванну и проработкой  раствора при низких плотностях тока.

Угольные фильтра "работают" первые 8-12 часов при интенсивности фильтрации 3-5 обьёма в час, дальше они стают  мехфильтрами (как полипропиленовые) - ёмкость угля ограничена.

Ефим а какая у Вас нагрузка в сутки на 1 м³ электролита в м² что приходиться так плотно постоянно чистить электролит?

[Ефим 3]

У нас много клиентов  и все  работают с разной нагрузкой примерно  от 0.1- 0.2 dm2/L до 0.3-0.5 dm2/l, все работают постоянно с угольными картриджами, которые тоже постоянно меняют  в зависимости от наших рекомендаций при проверках. При проверке с помощью Hull Cell  можно сразу увидеть если есть в ванне  избыток органики, а также если перегнуть панель после Hull Cell  в области высокой плотности тока, то можно услышать характерный хруст.

 

Также иногода делаем проверку на стресс
http://specialtytest.com/product/deposit-stress-analyzer/

[lobonic 8]

У нас много клиентов  и все  работают с разной нагрузкой примерно  от 0.1- 0.2 dm2/L до 0.3-0.5 dm2/l, все работают постоянно с угольными картриджами, которые тоже постоянно меняют  в зависимости от наших рекомендаций при проверках. При проверке с помощью Hull Cell  можно сразу увидеть если есть в ванне  избыток органики, а также если перегнуть панель после Hull Cell  в области высокой плотности тока, то можно услышать характерный хруст.

 

Также иногода делаем проверку на стресс

http://specialtytest.com/product/deposit-stress-analyzer/

Вы указали разовую загрузку, а мне интересна суточная нагрузка на ванну (объёмы их конечно разные, поэтому и спрашиваю усреднёно на куб электролита). У нас ванны работают с нагрузкой до 30-35 м² на 1 м³ в сутки... Хочется сопоставить нагрузки ванн с периодичностью угольной очистки.

[Ефим 3]

У всех конечно очень разная нагрузка, но я беру как пример завод для покрытия водопроводных  кранов, т.к. там требуется очень высокое качество, то выходит на ванну с обьёмом 2000 литров  примерно 50-60 м²  покрываемой площади.

[lobonic 8]

У всех конечно очень разная нагрузка,но я беру как пример завод для покрытия водопроводных  кранов,т.к. там требуется очень высокое качество, то выходит на ванну с обьёмом 2000 литров  примерно 50-60 м²  покрываемой площади.

Спасибо

[liraois 0]

 

Большое спасибо всем за советы. Будем пробовать)))

у нас стандартная практика (плановая): гонять никеля на угле через каждые 45-55 А/ч на 1 л электролита.

 

PS: Подымите температуру электрохима до 50-60 градусов и плотность до 8-10 а/ч, выдержка 5-7 мин....

ГОСТ 9.305-84

PPS: а что говорит про себя электролит на ячейке Хулла, если не секрет?

Не секрет( Ячейки Хулла у нас нет, да и фильтры на ваннах не стоят(((

Судя по всему у нас по сравнению с остальными все очень плохо...

[liraois 0]

 

Подскажите пожалуйста еще такой вопрос...

После введения перекиси, которой мы окисляем не только органику но и железо, необходимо поднять рН раствора для того что бы железо 3+ выпало в осадок, ну и цинк заодно, я так понимаю на этой взвеси может и органика немного сорбируется, вопрос: чем повышать рН раствора???

Лучший вариант, я понимаю, карбонат никеля, но его не так то просто купить и он очень дорогой, читала что можно известью

Делал ли кто с ней осаждение и не вредит ли это раствору?????????

так синтезните карбонат, проблем-то..

берёте сульфат никеля и  соду, мешаете в эквимолекулярных количествах (раствор карбоната льёте в никель), падает хорошо. Декатируете пару раз от натрия, и в виде кашици добавляете в ванну

ЗЫ: покупной карбонат очень плохо растворяется - стареет

 

А какое количество, примерно, сульфата никеля нужно перевести в карбонат, что бы поднять рН с 5 до 6. Объем 1 куб.

Или может есть другие какие то данные?

[Ефим 3]

Да не мучайтесь Вы с синтезом и другой высокой химией.Возьмите натрий карбонат,сделайте в ведре кашицу и добавляйте в ванну понемножку при перемешивании и проверяйте всё время pH, хотя бы при помощи индикаторный бумаги.Даже если получите pH чуть выше чем хотели,не страшно ,всё равно после фильтрации надо подкислить до рабочего pH.

[lobonic 8]

А какое количество, примерно, сульфата никеля нужно перевести в карбонат, что бы поднять рН с 5 до 6. Объем 1 куб.

 

Или может есть другие какие то данные?

 

Могу завтра поиграться с точным количеством соды (хотя никогда ней не подымал рН), если переберёте то всегда можно опустить - 50 мл сульфатной к-ты (конц.) или 150 мл соляной (конц) понижают рН 1 куба никелевого электролита на 0,1 единицы.

 

ЗЫ: чёт высоковатый у Вас рН, мы держим 4,2-4,6 (ну, конечно всё зависит от состава электролита и от блескообразователей которые Вам рекомендуют производители).

 

ЗЫЫ: а состав электролита можете Вы озвучить (по последним анализам)? рН чем меряете?

[liraois 0]

Ионы натрия вредны для электролита никелирования, поэтому не хотелось бы их туда добавлять)))

рН 5,5 - 6 нужен при чистке раствора, для выпадения окисей железа и цинка в осадок и лучше всего рН поднимать солями никеля, дабы не занести всякие вредные примеси.

Или никто так не делает, просто я на никеле до этого не работала, расскажите как надо.

А еще может кто может подсказать методики для определения примесей в ванне никелирования: медь, цинк, железо, нитраты.

Буду очень признательна)))

[Ефим 3]

Что то я не помню ,если натрий влияет на покрытия,но даже если и влияет то разговор идет о  концентрации > 10 г/л,почитайте статью ,особенно страницу 19, там говорится об загрязнении ванны никелирования. 

Cu,Zn ,Fe проверяют при помощи прибора позволяющего проверять низкие концентрации ,например

Атомная абсорбция, нитраты с помощью индикатора NAS и спектрофотометра

NickelElectroplating.pdf

[liraois 0]

Что то я не помню ,если натрий влияет на покрытия,но даже если и влияет то разговор идет о  концентрации > 10 г/л,почитайте статью ,особенно страницу 19, там говорится об загрязнении ванны никелирования. 

Cu,Zn ,Fe проверяют при помощи прибора позволяющего проверять низкие концентрации ,например

Атомная абсорбция, нитраты с помощью индикатора NAS и спектрофотометра

У нас нет таких высоких технологий)) максимум титрование и КФК

Может есть методы попроще?

А еще интересует вопрос травления латуни: мы травим в смеси кислот серная, азотка и соляная. Гл инженер пристал, почему мы не проводим анализ на содержание кислот и меди в растворе травления. До нас это никто не делал и ориентировались чисто на практические результаты.

А на счет натрия, так с первого раза наверное ничего не будет, но если делать так постоянно то при определенном содержании натрия в ванне никелирования, будет быстро защелачиваться прикатодное пространство и покрытие будет получаться не качественное (точную концентрацию натрия не знаю, которая вредит). Просто читала что увлекаться им нельзя. Правда я в никелировании совсем мало ориентируюсь)

[Ефим 3]

Титруйте свободную кислотность и когда она уменьшается добавляйте смесь кислот в рабочем соотношении.

При нормальной работе ванны, pH раствора растет поэтому во время работы надо добавлять кислоту, а соду надо добавлять только  когда чистят ванну (надеюсь не каждый день) и  тогда натрий не будет влиять на покрытие, также натрий будет выноситься с деталями  во время работы,

[liraois 0]

Титруйте свободную кислотность и когда она уменьшается добавляйте смесь кислот в рабочем соотношении.

При нормальной работе ванны, pH раствора растет поэтому во время работы надо добавлять кислоту, а соду надо добавлять только  когда чистят ванну (надеюсь не каждый день) и  тогда натрий не будет влиять на покрытие, также натрий будет выноситься с деталями  во время работы,

 

А как на счет определения меди в растворе травления, если детали латунные?