проблемы цинкования

[ivhay 0]

Народ хелп. Плохо покрываются снизу горизонтальные плоскости изделий, не всех, несколько штук на подвеске (прибл. 50% брака). Покрытие темное, рыхлое. К остальным участкам изделий претензий нет. 

Электролит слабокислый, без аммонийный

Цинк 35-38 г/л

Хлориды 145-148 г/л

Борная кислота 18-25 г/л

рН5

Орг. добавки

Перемешивание воздухом

 

[lobonic 8]

Проблема в перемешивании воздухом. Если нет возможности работать без него, завешивайте детали что б такие плоскости были под углом.

[ivhay 0]

Проблема в перемешивании воздухом. Если нет возможности работать без него, завешивайте детали что б такие плоскости были под углом.

Пробовал оцинковывать без перемешивания воздушного - 100% брак, только ухудшило ситуацию.

В целом тенденция такова: чем сильнее перемешивания (наклоняет детали, меньше горизонтальных плоскостей) и больше я вливаю добавок - тем меньше черноты снизу

Но полностью устранить данную проблему не получается, через пару часов количество черных деталей снова увеличивается

[lobonic 8]

А что ячейка Хулла говорит? На каких токах работаете?

[ivhay 0]

А что ячейка Хулла говорит? На каких токах работаете?

1,6-2 A/dm2

[ivhay 0]

Странно то что железо есть, но на ячейке хулла не показывает

Добавил 1 мл/л пергидроля

 

 

[lobonic 8]

а с электрохимами всё нормально?

[lobonic 8]

Странно то что железо есть, но на ячейке хулла не показывает

Добавил 1 мл/л пергидроля

эт не только железо но и органика

[ivhay 0]

а с электрохимами всё нормально?

не понял вопрос

[lobonic 8]

пластинка матовая по всему полю? есть зеркало?

[ivhay 0]

Осветление+пасивация, без помешивания

Добавил пероксид 1 мл/л

Добавил акт. уголь 1 г/л

 

 

 

[lobonic 8]

Это указыват на нехватку "носителя"....

[Саша 0]

Здравствуйте Дмитрий и форумчане. Всех с прошедшими и наступающими праздниками !

Последний раз был на форуме лет 10 назад, думал что его уже и нету, а попал на знакомый форум в поисках решения своей проблемы.

Дмитрий работаю с Вашими добавками уже больше 10 лет, можно сказать приспособился к их недостаткам, но об этом позже, а сейчас о срочном.

Поступил большой заказ. Детали на экспорт, требования жесткие, но одна деталь своеобразная.

Нужно зацинковать литую деталь, которая после травления естественно имеет большую шероховатость. Покрытие на ней при всех токах, получается темное, после пассивации вообще чернеет. На ячейке Хулла, покрытие из этого электролита хорошее. Получается при большой шероховатости блескообразователи даже мешают получить не блестящее, а просто светлое покрытие ? Я знаю что если приготовить новый электролит без этих добавок то покрытие будет не блестящем но светлым, но специально держать отдельную ванну именно под эту деталь не хочется. Есть какие мнения, советы ?

[Дмитрий Зарекин 0]

Здравствуйте, Александр.

Электролит слабокислый или щелочной? Фото исходной детали увидеть можно?

[Саша 0]

Электролит слабокислый. Фото можно, но это только завтра, да и что оно изменит ? Деталь типа фланца, диаметром 150 мм и толщиной 15 мм, с небольшими буртиками утолщениями. Травить сначала пробовали в серной кислоте, покрытие вообще не наносится. Идет сильное бурление электролита. Оно понятно почему, деталь литье с сильной шероховатостью, да еще из-за длительного травления получается перетравленной, т.е добавляется микрошероховатость. Травление в соляной кислоте дает лучшие результаты, но все равно травится не менее суток, для предотвращения перетравливания, травим с уротропином.

Сегодня день посвятил электрохимическому травлению, пока успел только с серной кислотой. Процесс идет быстрей, но перетравливание все равно есть ? В общем вопрос пока остается. Сам думаю, что нужно искать в направлении типа электрохимического полирования, может не совсем полирования, но как то пытаться уменьшить шероховатость и перетравливание. Но этим никогда не занимался, а на эксперименты уйдет много времени, а заказ понятно требуют быстрей. 

 

[Дмитрий Зарекин 0]

19 часов назад, Саша сказал:

Получается при большой шероховатости блескообразователи даже мешают получить не блестящее, а просто светлое покрытие ? 

Не сталкивался с таким. Даже при высокой шероховатости покрытия получаются не зеркальные, но светлые. Опять же, чугуний покрывают.

Может деталь сделана из порошкового металла? Может это китайская сталь неопределённого состава? После травления на поверхности остаётся мажущийся налёт?

1 час назад, Саша сказал:

Идет сильное бурление электролита. Оно понятно почему, деталь литье с сильной шероховатостью, да еще из-за длительного травления получается перетравленной, т.е добавляется микрошероховатость.

Я не вижу связи между шероховатостью и бурлением электролита.  Сильное газовыделение - это следствие затруднения процесса осаждения (ток идёт по побочному пути). Т. е. поверхность слишком пассивная, чтобы цинк нормально осаждался.

Опять же, всё вышеизложенное - с учётом того, что электролит откорректирован, не проблем с электрикой, анодами и т. п.

[Саша 0]

Деталь стальная, это упоры-крышки пружин аммортизаторов, которые стоят на пассажирских ж.д. вагонах. Налет после травления есть, но после соляной кислоты с уротропином он легко слетает даже от простой промывки, после серной деталь намного темнее, но и ту и другую мы вручную протираем щетками при промывке.

16 минут назад, Дмитрий Зарекин сказал:

 

Я не вижу связи между шероховатостью и бурлением электролита.  

Тут как про того суслика, не видите, а она есть.

 

19 минут назад, Дмитрий Зарекин сказал:

Т. е. поверхность слишком пассивная, чтобы цинк нормально осаждался.

Так можно чисто теоретически предположить, что уротропин может пассивировать деталь, но как раз после солянки с уротропином и лучше получается покрытие, а после серной темная деталь и бурное газовыделение, да и как в травильном растворе может получиться пассивная поверхность ?

Вот электролит на состав точно мы не определяем, своей лаборатории нет, а на стороне делают совсем не точно, я это проверял. Но дело не в электролите, ведь другие десятки деталей, правда из холодного проката или точения,покрываются и блестят хорошо. 

[Саша 0]

Дмитрий обратите внимание на начало этой страницы, первый пост и первые фото. Причину такого покрытия здесь так и не выяснили. У меня я понимаю та же проблема усугубленная повышенной шероховатостью. 

[Дмитрий Зарекин 0]

Не знаю, почему Вы проблему связываете именно с шероховатостью. Пока такой связи не уловил.

Насчёт начала поста - я вижу блестящее покрытие с местными дефектами. Однако, электролит не может выбирать, где ему покрывать, а где - нет. Далее, пластина ячейки Хулла - вообще не информативная (всё матовое). В общем, в начале поста было просто недостаточно исходных данных, чтобы что-то решать.

40 минут назад, Саша сказал:

да и как в травильном растворе может получиться пассивная поверхность ?

получиться не может, но поверхность может быть пассивной изначально, и травление может не помогать. особенно если это порошковый металл или какой-то вторичный металлический мусор.

Вы бы на мобильник сняли исходник, после травления и после цинкования. Лучше один раз увидеть.

И как называется эта сталь согласно документам?

[Дмитрий Зарекин 0]

И правильно ли я понял, что в настоящее время при равных условиях остальные виды деталей получаются хорошо?

[Саша 0]

Именно, остальные детали покрываются прекрасно, но там травление, снятие травильного шлама, активация проводится практически формально, по 3 -5 минут.

[Дмитрий Зарекин 0]

Вы бы на мобильник сняли исходник, после травления и после цинкования. Лучше один раз увидеть.

И как называется эта сталь согласно документам?

[Саша 0]

Спасибо, попытка помочь засчитана.

Переходим ко второму вопросу. Здесь удобно будет описать мои проблемы с добавками для слабокислого цинкования Вашей фирмы ?

[Леша 5]

Имхо, сильное газовыделение может быть из-за того, что поверхность отливки пористая, и промывка кислоту из пор не отмывает. В результате в прикатодном слое долговременно низкий уровень рН и пониженный выход по току цинка.  Может быть, постепенное наращивание силы тока частично поможет - поддержит сталь в активном состоянии, до вымывания кислоты в электролит, что электролиту, естественно на пользу не пойдет... хотя с ЦАМами так не получается - если есть поры - обязательно отслоится потом.

[Саша 0]

Версия не очень правдоподобная, но мы и такую проверяли. Естественно при сильном газовыделении, шелочность растет, электролит как газировка газонасыщенный, прикатодный слой получается менее концентрированный по цинку. Для устранения этого пробовали разные хитрости и "удар током", и разные по времени перерывы подачи тока, и наоборот медленное увеличение плотности тока.