UA-55536904-1 Перейти к содержимому

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

ivhay

Народ хелп. Плохо покрываются снизу горизонтальные плоскости изделий, не всех, несколько штук на подвеске (прибл. 50% брака). Покрытие темное, рыхлое. К остальным участкам изделий претензий нет. 

Электролит слабокислый, без аммонийный

Цинк 35-38 г/л

Хлориды 145-148 г/л

Борная кислота 18-25 г/л

рН5

Орг. добавки

Перемешивание воздухом

 

post-6929-0-20802100-1500127091_thumb.jpg

post-6929-0-44227900-1500127101_thumb.jpg

post-6929-0-39937100-1500127114_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

Проблема в перемешивании воздухом. Если нет возможности работать без него, завешивайте детали что б такие плоскости были под углом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivhay

Проблема в перемешивании воздухом. Если нет возможности работать без него, завешивайте детали что б такие плоскости были под углом.

Пробовал оцинковывать без перемешивания воздушного - 100% брак, только ухудшило ситуацию.

В целом тенденция такова: чем сильнее перемешивания (наклоняет детали, меньше горизонтальных плоскостей) и больше я вливаю добавок - тем меньше черноты снизу

Но полностью устранить данную проблему не получается, через пару часов количество черных деталей снова увеличивается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

А что ячейка Хулла говорит? На каких токах работаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivhay

А что ячейка Хулла говорит? На каких токах работаете?

1,6-2 A/dm2

post-6929-0-68969900-1500216995_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivhay

Странно то что железо есть, но на ячейке хулла не показывает

Добавил 1 мл/л пергидроля

 

 

post-6929-0-49488500-1500217175_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

Странно то что железо есть, но на ячейке хулла не показывает

Добавил 1 мл/л пергидроля

эт не только железо но и органика

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivhay

а с электрохимами всё нормально?

не понял вопрос <_<

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

пластинка матовая по всему полю? есть зеркало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ivhay

Осветление+пасивация, без помешивания

Добавил пероксид 1 мл/л

Добавил акт. уголь 1 г/л

 

 

 

post-6929-0-91333000-1500316593_thumb.jpg

post-6929-0-10452400-1500316645_thumb.jpg

post-6929-0-99344400-1500316656_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

Это указыват на нехватку "носителя"....

post-6365-0-39237600-1500324492_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Здравствуйте Дмитрий и форумчане. Всех с прошедшими и наступающими праздниками !

Последний раз был на форуме лет 10 назад, думал что его уже и нету, а попал на знакомый форум в поисках решения своей проблемы.

Дмитрий работаю с Вашими добавками уже больше 10 лет, можно сказать приспособился к их недостаткам, но об этом позже, а сейчас о срочном.

Поступил большой заказ. Детали на экспорт, требования жесткие, но одна деталь своеобразная.

Нужно зацинковать литую деталь, которая после травления естественно имеет большую шероховатость. Покрытие на ней при всех токах, получается темное, после пассивации вообще чернеет. На ячейке Хулла, покрытие из этого электролита хорошее. Получается при большой шероховатости блескообразователи даже мешают получить не блестящее, а просто светлое покрытие ? Я знаю что если приготовить новый электролит без этих добавок то покрытие будет не блестящем но светлым, но специально держать отдельную ванну именно под эту деталь не хочется. Есть какие мнения, советы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Здравствуйте, Александр.

Электролит слабокислый или щелочной? Фото исходной детали увидеть можно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Электролит слабокислый. Фото можно, но это только завтра, да и что оно изменит ? Деталь типа фланца, диаметром 150 мм и толщиной 15 мм, с небольшими буртиками утолщениями. Травить сначала пробовали в серной кислоте, покрытие вообще не наносится. Идет сильное бурление электролита. Оно понятно почему, деталь литье с сильной шероховатостью, да еще из-за длительного травления получается перетравленной, т.е добавляется микрошероховатость. Травление в соляной кислоте дает лучшие результаты, но все равно травится не менее суток, для предотвращения перетравливания, травим с уротропином.

Сегодня день посвятил электрохимическому травлению, пока успел только с серной кислотой. Процесс идет быстрей, но перетравливание все равно есть ? В общем вопрос пока остается. Сам думаю, что нужно искать в направлении типа электрохимического полирования, может не совсем полирования, но как то пытаться уменьшить шероховатость и перетравливание. Но этим никогда не занимался, а на эксперименты уйдет много времени, а заказ понятно требуют быстрей. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин
19 часов назад, Саша сказал:

Получается при большой шероховатости блескообразователи даже мешают получить не блестящее, а просто светлое покрытие ? 

Не сталкивался с таким. Даже при высокой шероховатости покрытия получаются не зеркальные, но светлые. Опять же, чугуний покрывают.

Может деталь сделана из порошкового металла? Может это китайская сталь неопределённого состава? После травления на поверхности остаётся мажущийся налёт?

1 час назад, Саша сказал:

Идет сильное бурление электролита. Оно понятно почему, деталь литье с сильной шероховатостью, да еще из-за длительного травления получается перетравленной, т.е добавляется микрошероховатость.

Я не вижу связи между шероховатостью и бурлением электролита.  Сильное газовыделение - это следствие затруднения процесса осаждения (ток идёт по побочному пути). Т. е. поверхность слишком пассивная, чтобы цинк нормально осаждался.

Опять же, всё вышеизложенное - с учётом того, что электролит откорректирован, не проблем с электрикой, анодами и т. п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Деталь стальная, это упоры-крышки пружин аммортизаторов, которые стоят на пассажирских ж.д. вагонах. Налет после травления есть, но после соляной кислоты с уротропином он легко слетает даже от простой промывки, после серной деталь намного темнее, но и ту и другую мы вручную протираем щетками при промывке.

16 минут назад, Дмитрий Зарекин сказал:

 

Я не вижу связи между шероховатостью и бурлением электролита.  

Тут как про того суслика, не видите, а она есть.

 

19 минут назад, Дмитрий Зарекин сказал:

Т. е. поверхность слишком пассивная, чтобы цинк нормально осаждался.

Так можно чисто теоретически предположить, что уротропин может пассивировать деталь, но как раз после солянки с уротропином и лучше получается покрытие, а после серной темная деталь и бурное газовыделение, да и как в травильном растворе может получиться пассивная поверхность ?

Вот электролит на состав точно мы не определяем, своей лаборатории нет, а на стороне делают совсем не точно, я это проверял. Но дело не в электролите, ведь другие десятки деталей, правда из холодного проката или точения,покрываются и блестят хорошо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Дмитрий обратите внимание на начало этой страницы, первый пост и первые фото. Причину такого покрытия здесь так и не выяснили. У меня я понимаю та же проблема усугубленная повышенной шероховатостью. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Не знаю, почему Вы проблему связываете именно с шероховатостью. Пока такой связи не уловил.

Насчёт начала поста - я вижу блестящее покрытие с местными дефектами. Однако, электролит не может выбирать, где ему покрывать, а где - нет. Далее, пластина ячейки Хулла - вообще не информативная (всё матовое). В общем, в начале поста было просто недостаточно исходных данных, чтобы что-то решать.

40 минут назад, Саша сказал:

да и как в травильном растворе может получиться пассивная поверхность ?

получиться не может, но поверхность может быть пассивной изначально, и травление может не помогать. особенно если это порошковый металл или какой-то вторичный металлический мусор.

Вы бы на мобильник сняли исходник, после травления и после цинкования. Лучше один раз увидеть.

И как называется эта сталь согласно документам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

И правильно ли я понял, что в настоящее время при равных условиях остальные виды деталей получаются хорошо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Именно, остальные детали покрываются прекрасно, но там травление, снятие травильного шлама, активация проводится практически формально, по 3 -5 минут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Вы бы на мобильник сняли исходник, после травления и после цинкования. Лучше один раз увидеть.

И как называется эта сталь согласно документам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Спасибо, попытка помочь засчитана.

Переходим ко второму вопросу. Здесь удобно будет описать мои проблемы с добавками для слабокислого цинкования Вашей фирмы ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Леша

Имхо, сильное газовыделение может быть из-за того, что поверхность отливки пористая, и промывка кислоту из пор не отмывает. В результате в прикатодном слое долговременно низкий уровень рН и пониженный выход по току цинка.  Может быть, постепенное наращивание силы тока частично поможет - поддержит сталь в активном состоянии, до вымывания кислоты в электролит, что электролиту, естественно на пользу не пойдет... хотя с ЦАМами так не получается - если есть поры - обязательно отслоится потом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Саша

Версия не очень правдоподобная, но мы и такую проверяли. Естественно при сильном газовыделении, шелочность растет, электролит как газировка газонасыщенный, прикатодный слой получается менее концентрированный по цинку. Для устранения этого пробовали разные хитрости и "удар током", и разные по времени перерывы подачи тока, и наоборот медленное увеличение плотности тока. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • AAL_Group
      Автор: AAL_Group
      Добрый день! Стоит задача покрывать цинком с бесцветной пассивацией плоские детали из листа толщиной 1мм, габариты 650х650 мм. У деталей строгие требования к внешнему виду(отсутствие разводов, подтеков, равномерный блеск по всей поверхности). Габариты ванны 2500х800х1000(рабочая высота 800 мм). Процесс: Промывка в нефрасе(пока протирка тряпкой), эл. хим. обезжиривание(гостовский состав), активация в солянке 100г/л, цинкование: Цинк хлористый 80 г/л, аммоний хлористый 150 г/л, тегацинк 52А 50 мл/л, тегацинк 52б 5 мл/л(добавки от ООО гальванические технологии), осветление в 2% азотке, пассивация тегацинк 12. Ванна только составленная, ячейки Хулла нет. На данный момент следующие "дефекты":
      1. после протирки деталей тряпкой с нефрасом на деталях остаются разводы, которые в последствии остаются и после цинкования. 
      2. Деталь имеет по краям блестящую поверхность а ближе к центру покрытие мутнеет и имеет разводы (см. п.1)
      Возможно ли что дело в том что ванна еще не проработана или от этих дефектов нужно как то по другому уходить. Есть у кого опыт покрытия плоских деталей цинком?
    • DmitriyBel
      Автор: DmitriyBel
      Всем привет. Недавно оцинковал себе звезду от мотоцикла гальваническим способом, переоцинковывали два раза, первый раз был не очень удачный, был небольшой брак. Так вот, как скажется гальваника на звезде? Читал что металл ослабевает... Не поломается ли она при эксплуатации?
    • Yavna
      Автор: Yavna
      Всем привет, я начинающий инженер по гальванике и пока мало в этом понимаю, но меня уже озадачили исполнители на заводе:
      Цинкование у нас в двух ваннах: стационарная и барабанная. Со стационарной ванной нет никаких проблем. 
      С барабанной - детали из ванны выходят такие, какие и должны быть, но после того, как они проходят пассивацию, темнеют.
      Результаты анализов растворов такие: в стационарной нет проблем, а в барабанной большой избыток каустика (едкого натра).
      Пожалуйста, дайте совет, в чем может быть причина.
    • М Энергомеханический Завод
      Автор: М Энергомеханический Завод
      Московский Энергомеханический Завод ДКРЭ ОАО "РЖД"  ищет химика-гальваника.
      Обязанности:
      Знать процессы цинкования и  никелирования Оксидирование Травление Параметры и подбор электрических режимов Ведение  учета Наличие  хим. реактивов Требование:
      Высшее химическое образование
      Условия:
      · Открытая позитивная атмосфера в коллективе и командная поддержка профессионалов.
      · Оформление в соответствии c ТК РФ.
      · Постоянная полная занятость 5/2.
      · Рабочий день: с 8.00 до 17.00 (пятница - до 15.45).
      · Работники завода обеспечиваются льготами в соответствии с социальным пакетом ОАО "РЖД".
      · Предоставляется бесплатное добровольное медицинское страхование.
      · Возможности корпоративного обучения и продвижения по службе.
      · Оплата спортзала.
      · Бесплатный проезд в пригородных электропоездах от места жительства до места работы.
      · Оформление бесплатного проезда в пригородных электропоездах в двух направлениях от Москвы на расстояние 150 км.
      · Бесплатные проезд по территории России в купейных вагонах поездов дальнего следования один раз в год.
      · Оформляется корпоративная негосударственная пенсия.
      · Оплачиваемый отпуск: 28 календарных дней.
    • СветланаК
      Автор: СветланаК
      26-28 октября 2021 года в МВЦ «Крокус Экспо» пройдет единственная в России выставка материалов и оборудования для обработки поверхности, нанесения покрытий и гальванических производств ExpoCoating Moscow
      Получите бесплатный электронный билет на официальном сайте выставки по промокоду MEDIA : https://www.expocoating-moscow.ru/ru-RU/visitors/e-ticket.aspx?promo=media
      Экспозиция выставки активно формируется. Участие в выставке уже подтвердили компании BOYSIS MAKINE, Italgalvano, Kraft Powercon, БМТ, Ковофиниш, Константа, ИЭМЗ-Купол, Лаборатория Вакуумных технологий, Beams& Plasmas, НТЦ МАГИСТР-С, Навиком, ОБНИНСКИЙ ЦЕНТР ПОРОШКОВОГО НАПЫЛЕНИЯ, предприятие Остек, холдинговая компания Пигмент, Плазма К, Полипласт, Р-ГАРНЕТ, Компания Сонис, ТЕТРА, УралАктив, ХИМКРОФФ / ИЗОБРЕТАТЕЛЬ, ХимНикель, Химснаб, ЧИСТЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, Торговый дом ЭЛМА и многие другие.
      Участники выставки представят:
      гальваническое оборудование: для нанесения покрытий, очистки воздуха производств, очистки сточных вод, утилизации твердых отходов, перемешивания растворов и сварки полимерных материалов; фильтровальные установки; химикаты и электрохимические микротехнологии; барабаны и колокола, бортотсосы, воздуховоды, ингибиторы коррозии; эжекторы, pH-метры, аналитическое оборудование, лабораторную посуду, приборы контроля окружающей среды и многое другое; покрытия и оборудование для их нанесения: конверсионные, функциональные, химические, электрохимические, защитные антикоррозионные, индустриальные лакокрасочные, антистатические, антиабразивные, влагозащитные, клеевые, жаростойкие, нанопокрытие и многие другие; оборудование и материалы для обработки поверхности: вакуумной, вибрационной очистки, галтовки; гидроабразивной, дробеструйной, дробеметной, пескоструйной обработки; лазерной очистки, обезжиривания; плазменной, ударно-волновой, ультразвуковой очистки и многое другое.  Для чего посещать выставку?
      Изучите предложения от лидеров рынка и выберите оборудование и материалы для решения Ваших производственных задач Ознакомьтесь с новейшими разработками и найдите универсальные решения для сокращения производственных затрат и повышения экологической эффективности предприятия Обсудите выгодные условия сотрудничества напрямую с производителями Получите квалифицированные консультации по техническим вопросам на стендах компаний-участников Ждем Вас 26-28 октября в Москве, в Крокус Экспо на выставке ExpoCoating Moscow!
      Получите бесплатный электронный билет на официальном сайте выставки по промокоду MEDIA : https://www.expocoating-moscow.ru/ru-RU/visitors/e-ticket.aspx?promo=media




×