UA-55536904-1 Перейти к содержимому
Наталья

SOS! Гальваническое меднение

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Наталья

Дорогие профессионалы!

Помогите...Ванна гальванического меднения (производство печатных плат). Из-за неправильно сделанного анализа проведена корректировка по хлоридам. Сейчас концентрация хлоридов превышает 120 мг/л :? Как следствие этого пассивация анодов.

 

Что делать? Как снизить концентрацию хлоридов? Какие методы существуют в практике? Существуют ли они вообще или придется разбавлять ванну? 1,5 куба - жалко :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Можно конечно AgSO4, но надо посчитать что будет дешевле-разбавить или добавить AgSO4.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

о серебре я уже думала... осадить хлорид серебра и отфильтровать... это надо считать... в ванне импортные блескообразующие добавки... тоже удовольствие не из дешевых...м.б. существуют какие-нить хлорселективные фильтры... или анионообменные смолы в виде фильтров?! хотя смолы тоже не дешево...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Я это удовольствие проходил уже.Нет ничего другого. Считай что дешевле-блескообразователи или AgSO4.Примерно на каждый милиграмм хлоридов 6 милиграмм AgSO4. Довести концентрацию хлоридов до 60mg/l надо 360 милиграмм AgSO4 X 1500 L=540 g.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

хлорид серебра можно потом растворить и использовать повторно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

ок... спасибо за советы...)Еще вопрос: некоторые советуют использовать нитрат серебра (говорят дешевле). Не подскажите, как потом избавиться от нитратов: разложить нагреванием, как перекись?!...Или все таки лучше использовать сульфат серебра?! одноименные ионы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Ни в коем случае не вносите нитраты в кислую медь. Попробуйте посмотреть на что Вам может повлиять небольшой избытокхлоридов. В течении небольшого промежутка времени они вынесутся из ванны. Каждый 1м2 печатных плат забирает примерно 0.12 литра раствора. Посчитайте, через какой промежуток времени концентрация хлоридов упадет до нормальной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

Из-за избытка хлоридов у нас пассивация анодов. Перед каждой подвеской приходится зачищать аноды, иначе пропадает ток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Какая концентрация H2SO4?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
sert

проверте рН электролита, может дело быть не в хлоридах! Хлор-ионы они не могут пасивировать аноды - это сильнейший депасиватор!!! Какой именно у вас электролит, хотя бы примерный состав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

Мужчины, с Праздником!...Пассивация анодов как раз и возможна из-за избытка хлоридов... На память состав электролита следующий:CuSO4*5H2O - 60 г/лH2SO4 - 210 г/лхлориды - 30-50 г/л макс. 60 г/л+ добавкиС контактами проблем нет, проверяли... Все остальные компоненты контролировали разными методиками, все ок!по ячейке Холла блескообразователи смотрели...Только проведя качественный анализ на содержание хлоридов, поняли, что у нас избыток хлоридов. В лабораторных условиях при помощи серебра убрали хлориды. Электролит работает!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

sert

Какой может быть pH при 220г/л H2SO4.

Наталья права ,проблема в хлоридах.

Хлориды являются депассиватором в ванне никеля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья
Ефим, подскажите, пожалуйста, чем грозят нитраты в кислой меди. И как от них избавиться, если они уже там есть?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Наталья

Вопрос очень интересный. Я поднял сейчас все источники и специалистов и нашел,что даже очень низкая концентрация(10mg) нитратов приводит к сильной поляризации анодов. Избавится нельзя. Может у Вас проблема а нитратах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Наталья

Я нашел сейчас в рекомендациях способ уменьшить концентрацию хлоридов.

С помощью цинковой пыли,но в начале надо сделать в лаборатории,чтобы знать точное количество цинка .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

Ефим

нитратов в ванне еще нет...

по поводу цинковой пыли это интересно... только тоже стремно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Это рекомендации были 15-20 лет тому назад от фирмы Enthone.Если попробуете,то поделитесь результатом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

не подскажите источник, где нашли эти рекомендации?!... хотелось бы самой почитать... можно на английском или немецком... заранее спасибо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Пришлю в воскрексенье. Сегодня и завтра у нас не работают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Как присоединить файл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Наталья

Скиньте, пожалуйста, на почту natalie-blond@mail.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

Из-за неправильно сделанного анализа проведена корректировка по хлоридам. Сейчас концентрация хлоридов превышает 120 мг/л  Как следствие этого пассивация анодов.

Пассивация анодов применительно к сернокислому меднению - интересное понятие. Электролит работает нормально тогда (и только тогда), когда аноды покрыты сплошной тёмной плёнкой окиси меди, т. е. запассивированы.

Я поднял сейчас все источники и специалистов и нашел,что даже очень низкая концентрация(10mg) нитратов приводит к сильной поляризации анодов.

Не слышал о таком. Во всяком случае, нитрат серебра используется для этих целей. Об этом можно почитать, например, здесь.

Хлор-ионы они не могут пасивировать аноды - это сильнейший депасиватор!!!

При избытке хлоридов на анодах образуется хлорид меди, что способствует избыточной поляризации анодов и уменьшению анодного выхода по току.

Я нашел сейчас в рекомендациях способ уменьшить концентрацию хлоридов.  С помощью цинковой пыли,но в начале надо сделать в лаборатории,чтобы знать точное количество цинка .

Интересная идея... Во-первых хлорид цинка - растворим. Во-вторых, цинк будет растворяться в сернокислой среде, причём, его растворение будет ускоряться за счёт образования короткозамкнутого гальванического элемента с медью. В-третьих ... впрочем, первых двух - достаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Дмитрий, все что Вы пишете логично и правильно,только по моему не может одна из ведущих компаний в мире просто так рекомендовать. У меня не получается присоединить лист с рекомендациями, но я обещаю попробывать в лаборатории и написать о результатах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

К счастью, законы природы не подчиняются авторитетам. Файлы можно прикреплять с расширениями rar, zip, jpeg.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • all.chemist
      Автор: all.chemist
      Если Вы Постоянно нуждаетесь в гальванике, но Вам надоели срывы сроков, неудовлетворительное качество покрытия, высокие цены и Вы задумались об открытии собственного гальванического цеха - покорный слуга к Вашим услугам.
      Организуйте собственную гальванику у себя на производстве:
      Помогу с организацией процесса и запущу в работу гальваническую линию с нуля, обучу персонал, проконсультирую по всем вопросам.
      Немного о себе: дипломированный инженер-технолог, специалист по гальваническим покрытиям с большим опытом в сфере гальванотехники.
      Успешно запустил в работу несколько бюджетных гальванических линий цинкования, меднения, никелирования, хромирования в различных регионах России.
      Стоимость запуска линии зависит от требуемого покрытия и производительности линии. Есть опыт организации гальванического производства с нуля в помещениях от 5 до 100 м2 как на различных предприятиях так и "в гараже". Выезд в любой регион РФ.
      Также осуществляю технологическую поддержку и консультацию по гальваническим покрытиям:
      Подготовка поверхности различных металлов, стали, меди, алюминия
      Металлизация пластмасс
      Цинкование: кислое, щелочное (с радужной и бесцветной пленками)
      Меднение: сернокислое, пирофосфатное
      Никелирование: химическое и сернокислое
      Хромирование, серебрение
      Оксидирование, фосфатирование
      Гальванопластика: обучение и мастер классы
      P.S. Не занимаюсь нанесением покрытий
    • Katik661
      Автор: Katik661
      Требуется специалист по меднению органики - цветы, листья, ветви, с последующим нанесением гальванического покрытия драгоценного металла.
      Изготовление украшений и декора.  Готовые примеры есть. 
      katik661@gmail.com
      8-925-518-56-98







    • ZED
      Автор: ZED
      Здравствуйте! Ищу "выход" на гальванический цех, для взаимновыгодного сотрудничества в Санкт-Петербурге.
      Коротко, суть. Хочу наладить процесс по реставрации старых хромированных деталей ретротехники (мотоциклы, автомобили). А именно, взять на себя всю механическую часть по подготовке деталей, т.е. шлифовку, полировку и пр. От гальванического цеха требуется только снятие покрытия (желательно щадящее), меднение, никелирование, хромирование. Каждый этап готов оплачивать отдельно (можно наличными). Также, преиодически требуются покрытия - цинк, хим.оксидирование и пр.
      С предложениями пишите в личку.
    • ZED
      Автор: ZED
      Здравствуйте! Ищу "выход" на гальванический цех, для взаимновыгодного сотрудничества в Санкт-Петербурге.
      Коротко, суть. Хочу наладить процесс по реставрации старых хромированных деталей ретротехники (мотоциклы, автомобили). А именно, взять на себя всю механическую часть по подготовке деталей, т.е. шлифовку, полировку и пр. От гальванического цеха требуется только снятие покрытия (желательно щадящее), меднение, никелирование, хромирование. Каждую этап готов оплачивать отдельно (можно наличными). Также, преиодически требуются покрытия - цинк, хим.оксидирование и пр.
      С предложениями пишите в личку.
    • Леша
      Автор: Леша
      Уважаемые коллеги, предлагаю обсудить тему питтинга при кислом сульфатном меднении с блескообразователями.
      Да, с точки зрения ряда напряжений, медь стоит немного в сторонке от питтинга, но, тем не менее, он бывает.
      Ванна небольшая -  200л, перемешивание воздухом от мембранного безмаслянного компрессора.. Электролит - медный купорос около 220 г/л, серная кислота - около 70 г/л, хлориды - около 40 мг/л, аноды АМФ в ПП чехлах, блескообразователи - по ячейке Хулла, фильтрация постоянная, перемешивание было воздухом, потом отдельно насосик поставили - вроде все в норме, при тесте в лаборатории. Детали - сталь, старенькие автодетали, со снятым покрытием, пескоструенные или шлифованные. Режим: температура 18-20С, Плотность тока от около 1А/дм - толстослойное - под шлифовку-  на ночь, до 2А/дм - но тоже часов на 5,
      Подготовка вполне обычная:
      - химобезжиривание
      - электрохимобезжиривание
      -травление
      все с промежуточными промывками, визуально, поверхность сомнений не вызывает - равномерное смачивание, равномерно серенькая, без следов ржавчины/шлама /грязи.
      - никелирование  - электролит Уотса, но отлитый из ванны блестящего никелирования, прорабатывали достаточно долго током, добавками не корректируется. Режим 55-60С, 1-1,5А/дм2, 20-30 мин. Режим хиленький - нечем в ванне пока перемешивание сделать. Визуально - питтинг на деталях не заметен.
      -промывка
      -меднение
       
      Впервые столкнулись с питтингом при толстослойном около 200 мкм меднении колпака ГАЗ-21 - глубокие "наколы" на нижней поверхности, немного наколов и на вертикальных.
      Ответ поставщика добавок - это масло в ванне или же с воздухом не все ок.
      Резонно - перед этим меднили колено выхлопной, я бы не ручался, что внутреннюю поверхность отмыли, хоть и старался повесить так, чтобы в ваннах с электролитом внутри был воздух, а при подготовке наоборот раствор.
      Что сделали: заменили перемешивание воздухом на перекачку насосом, окончательно убедил - трубы не медним, натянули на аноды по второму чехлу, электролит почистили углем и откорректировали по ячейке Хулла. Дефект, не сразу, но ушел.
       
      Работали-работали, все вроде и ничего... а тут боковина бампера, и опять питтинг повалил... источника масла тут уже я не вижу - не меднили мы гадости всякой...Но, были монтажные работы вблизи ванны меднения - немного "подрихтовывали" соседнюю линию - болгарка, сварка - в эти два дня меднить воздержался, сутки прошли - поставил на ночь - и вот оно - опять питтинг - нижние поверхности, и чуть на вертикальных, хотя там тока-то было чуть меньше 1 А/дм2.
       
      Что делать-то более менее понятно - марганцовка уже в ванне, уголь уже в фильтре.
      Но вот суть вопроса - отчего появляется питтинг по Вашему опыту? Может это связано с качеством добавок?
       
×