Восстановление поршневых колец хромированием.

[VVM 0]

Кольца недешовые , да часто покупаешь "кота в мешке". Иногда, разбираешь мотор, там износ кольца по зазору замка - 0.6-0.9 мм (при норме где-то 0.3). Т.е. Кольца идеально притёрты, но нехватает десяной доли миллиметра покрытия, чтобы устранить износ. Ну и вообще, я любитель всего, что можно вернуть к жизни из по минимуму прибегая к новым детялям. Нужно ли снимать старое хромовое покрытие или можно сверху нанести новое (где-то одну десятку) ?

[VVM 0]

Может кто-то знает, в чём заключается сложность нанесения хрома по хрому ?травление в соляной кислоте, может поможет активации?С помощью её создают же пористые хромовые поверхности.

[Дмитрий Зарекин 0]

хром нужно снимать полностью. хром по хрому можно надежно класть только в тетрахроматном электролите, который не подходит для задачи покрытия поршневых колец.о каких пористых хромовых поверхностях, получаемых с помощью Вашей методики, идет речь - я не знаю. также как не знаю ни одного гальванического беспористого покрытия.

[VVM 0]

хром нужно снимать полностью. хром по хрому можно надежно класть только в тетрахроматном электролите, который не подходит для задачи покрытия поршневых колец.

Может Вы знаете, почему новый хром не держится за старый при обычном электролите ?

[Дмитрий Зарекин 0]

Конечно знаю - по законам природы. Даже если я детально объясню химическую природу этой проблемы, законы природы поменять нельзя. Поэтому сразу порекомендую Вам двигаться в другом направлении.

[VVM 0]

Конечно знаю - по законам природы. Даже если я детально объясню химическую природу этой проблемы, законы природы поменять нельзя. Поэтому сразу порекомендую Вам двигаться в другом направлении.

Так химическая природа и интересует.Или это военная тайна ?Если лень печатать, дайте пожалуйста ссылку.

[Дмитрий Зарекин 0]

Тайны нет. Почитать можно это

[VVM 0]

Тайны нет. Почитать можно это

Спасибо.

В книге , есть параграф - "4.2.3. Осаждение хрома на хром", жаль что видимо, придётся идти в библиотеку её читать,т.к. даже на профсайте её нет.

Может одним предложением можно сформулировать какой "законы природы поменять нельзя", Вы имели ввиду ?

[Дмитрий Зарекин 0]

Хром используется как покрытие потому, что на нем образуется пассивная пленка. Хром ценен именно своей пассивностью. Поэтому на на хром проблематично что-либо осадить. В данном параграфе даны рекомендации: "пытайтесь делать так ...", но не 100% гарантированные решения.Снять хром со стали - задача гораздо более простая, чем осадить хром на хром. Может и получится осадить 1-2 раза из 100, но любая технология должна воспроизводиться хотя бы на 95%.

[VVM 0]

Хром используется как покрытие потому, что на нем образуется пассивная пленка. Хром ценен именно своей пассивностью. Поэтому на на хром проблематично что-либо осадить. В данном параграфе даны рекомендации: "пытайтесь делать так ...", но не 100% гарантированные решения.Снять хром со стали - задача гораздо более простая, чем осадить хром на хром. Может и получится осадить 1-2 раза из 100, но любая технология должна воспроизводиться хотя бы на 95%.

Я подозревал, что дело в пасивной плёнке (хотя, думал, может и ещё какие земные законы).Но, как мне кажется (я не профхимик) - любую плёнку , в том числе и старом хромовом покрытии можно химически или электрохимически растворить.Содрать хром-то я могу, но слишком ангидрид недёшев и ложится он медленно.От этого и предполагаются "танцы с бубнами".

[Дмитрий Зарекин 0]

Я повторюсь. О том, как бороться с пассивностью хрома - изложено в приведенной ссылке. Как создать из теории воспроизводимый метод - большой вопрос. Непосредственно на осаждение хрома расход хромового ангидрида ничтожно мал. Вы идете по пути, по которому обычно не ходят. Более того, если Вы не владеете опытом в этой области, то даже при осаждении хрома традиционными методами и получении покрытия заданной толщины отнюдь не гарантируется получение требуемых свойств покрытия (твердость, износостойкость, трещиноватость, шероховатость, адгезия, распределение металла и т. п.).

[VVM 0]

Я повторюсь. О том, как бороться с пассивностью хрома - изложено в приведенной ссылке. Как создать из теории воспроизводимый метод - большой вопрос.

Так, в библиотеку , пока так и не попал, поэтому по-возможности и уточняю.Тем более, что как Вы пишите, там больше теория. а Вы как я понимаю - ещё и практик.

Непосредственно на осаждение хрома расход хромового ангидрида ничтожно мал.

Вот это, для меня тоже ценно, т.к. досталось когда-то грамм 250 ангидрида. вот этим количеством и хотелось бы и опыты провести и конечный результат получитть.

Вы идете по пути, по которому обычно не ходят. Более того, если Вы не владеете опытом в этой области, то даже при осаждении хрома традиционными методами и получении покрытия заданной толщины отнюдь не гарантируется получение требуемых свойств покрытия (твердость, износостойкость, трещиноватость, шероховатость, адгезия, распределение металла и т. п.).

Ну, натура у меня такая, что-то придумывать, если готового нет или оно уж слишком сложно. Я и так, не стал сразу писать, что по-задумке, наносить покрытие предполагается вневанновым натиранием.

[Дмитрий Зарекин 0]

Вы попробуйте сначала хромировать обычный болт. И сразу опытным путем поймете как Вы далеки от цели.

[VVM 0]

Вы попробуйте сначала хромировать обычный болт. И сразу опытным путем поймете как Вы далеки от цели.

Болт - сложней, чем кольцо. Слишком глубокая резьба для хрома. Попробую на гвозде или клапане. А как проверить, что всё получилось нормально? Хотя бы в плане адгезии.

[Дмитрий Зарекин 0]

А как проверить, что всё получилось нормально ?

Хороший вопрос. Потому, что если конечная цель - получение качественного изделия, нужно пользоваться стандартизированными методами проверки с применением лаб. оборудования, реактивов и т. п. Но, не всё так плохо. Велика вероятность, что полученное покрытие даже по внешнему виду будет далеко от требуемого (либо не получится вообще). Тогда задача детальных тестов отпадет сама собой.

[VVM 0]

Хороший вопрос. Потому, что если конечная цель - получение качественного изделия, нужно пользоваться стандартизированными методами проверки с применением лаб. оборудования, реактивов и т. п. Но, не всё так плохо. Велика вероятность, что полученное покрытие даже по внешнему виду будет далеко от требуемого (либо не получится вообще). Тогда задача детальных тестов отпадет сама собой.

Если, априори, предположить, что получится, вероятно, есть гаражные методы определения адгезии. Типа - припаять к покрытию проволоку и подвесть груз? Да. на химик ру, тоже консультируюсь. Один из практиков, написал - "натирание электролитом на ангедриде толку не даст - проверенно, - только трёхвалентный или нитрат хрома. (forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=105372&st=20) Про хромирование нитратом, ничего не слышал. Можете прокомметировать?

[Дмитрий Зарекин 0]

По этой теме и здесь, и на других форумах уже достаточно много написано бабушкиных рецептов и дедушкиных сказок. Читайте.

[VVM 0]

По этой теме и здесь, и на других форумах уже достаточно много написано бабушкиных рецептов и дедушкиных сказок. Читайте.

Вот, из немгого, что удалось найти - "Известно, что обычные гальванические покрытия наносят с помощью электролитов, в которых ион наносимого элемента имеет положительный заряд. С хромом так не получалось: покрытия оказывались пористыми, легко отслаивались...". То , что пористые - хорошо, а вот что "легко отслаивались" - увы. (chemistry-chemists.com/N3_2012/U3/Cr.html)

[Дмитрий Зарекин 0]

Известно, что обычные гальванические покрытия наносят с помощью электролитов, в которых ион наносимого элемента имеет положительный заряд. С хромом так не получалось:

Я вообще не понимаю о чем здесь идет речь.

[VVM 0]

Я вообще не понимаю о чем здесь идет речь.

Что, к классическом электролите хром находится в кислотном остатке. А в нитратном - в виде катиона. Непонятно, почему в нитратном. по их утверждению - плохая адгеззия. Может, осаждается контактный хром (по-типу меди, из сульфата) ?

[Дмитрий Зарекин 0]

с этим - не ко мне, с этим - к сказочникам

[VVM 0]

с этим - не ко мне, с этим - к сказочникам

Это (Химия и Химики № 3 2012 ) , конечно профессиональный журнал для гальваников. Но, вроде как и не гламурно-жёлтое издание.

[stallker 3]

...............

[Дмитрий Зарекин 0]

можно ли поподробнее о различных оксидах, осаждающихся вместе с хромом из классического электролита?

[stallker 3]

...............