UA-55536904-1 Перейти к содержимому
Сергей Анатольевич

Нужна помощь

Оцените эту тему

Рекомендованные сообщения

Сергей Анатольевич

у нас не комнатная температура даже... от 8 до 14 градусов тепла только...

как проверить количество цинка не имея реактивов? и доступа к лаборатории тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

как проверить количество цинка не имея реактивов? и доступа к лаборатории тоже...

 

Несколько странноватый подход Вы демонстрируете. Насколько мне помнится, цинкатный электролит работает с нерастворимыми анодами, соответственно  регулярный анализ на содержание цинка насущно необходим. То же касается и анализа на щелочь. Анализы простые, реактивы не дефицитны. Пипетки, бюретки, колбы стоят копейки. В конце концов за копейки или за спасибо все можно достать в любой химической лаборатории.

Что значит "нет доступа к лаборатории"? Вы что, на необитаемом острове? Пошлите Пятницу.

Любого студента агротехникума можно подписать на эти анализы. После непродолжительной тренировки и нескольких тестовых анализов он их будет делать с блеском.

Если же Вы все-таки на необитаемом острове и Пятницы нет под рукой, то помочь Вам трудно.

Из Вашего описания приготовления электролита следует, что теоретически исходно у Вас должно быть примерно 9.5 г/л цинка и 100 г/л щелочи.

Взвешивая детали до и после покрытия, Вы можете рассчитать выход цинка по току и, исходя из него, оценивать убыль цинка, зная ток и время. Добавлять унос электролита с деталями,  который составляет 100-200 мл/кв.м в зависимости от конфигурации деталей.

Выход цинка по току надо периодически перепроверять, так как с накоплением карбонатов он падает.

Чтобы уноса щелочи с электролитом не было, детали перед покрытием можно промывать в растворе щелочи.

Если весов у Вас нет, то надежда только на Пятницу.

И в любом случае, по моему мнению, проще организовать анализы, чем вся эта бодяга.

Что же касается опасения избытка блескообразователя, то в гальванике рекомендуется исповедовать принцип "лучше недосыпать, чем перелить". Добавить всегда легче, чем извлечь.

Приготовьте 1-2 литра свежего электролита и поиграйте с ним. Не вводите сразу предписанную дозу блескообразователя.

Я работал с добавками Enthone и Atotech, в том числе и с цинкатным цинком, и зачастую работающая доза добавок была меньше рекомендуемой. Иногда почти в два раза. А при попытке следовать рекомендациям возникали различные проблемы.

Ну и последнее. На сайте "Экол" рекомендуемая доза добавки "Экол-цинк-БЛЩ" - 6-10 мл/л, а Вы добавили от 18 до 27 мл/л (2000 -3000 мл/110 л согласно Вашим данным).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Анатольевич

чернота пропала, добавил цинка и всё стало хорошо...

 

другая проблема - при вертикальном подвешивании детали в ванне покрытия верх детали матовый, а низ блестящий после пассивации и сушки... стоит ли добавлять блескообразующего или это из-за его избытка?

 

можно ли как то сделать анализ на содержание блескообразующего в растворе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

можно ли как то сделать анализ на содержание блескообразующего в растворе?

 

Считается, что тест на ячейке Хулла позволяет оценить содержание блескообразователей и довести электролит до приемлемого состояния. Для некоторых электролитов это работает. Что же касается цинкатного цинка, то при отвратной работе ванны тест на ячейке Хулла у меня всегда давал блестящий результат. Для цинкатного цинка я отказался от этого дела.

Но так как, судя по Вашим предыдущим постам, ячейки Хулла у Вас нет, то возвращаюсь к своему предложению:

"Приготовьте 1-2 литра свежего электролита и поиграйте с ним."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Анатольевич

снизил ток на 20% (был 2А/дм2), увеличил время в два раза... просто супер! четыре партии покрыл, изьянов в покрытии пока нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Ну вот и хорошо,а если бы ещё чуть чуть подогреть ,хотя бы до 18 градусов.

По поводу ячейки  Хулла ,все виды цинкового покрытия (щелочной,кислый и цианидный),а также Zn-Fe and Zn-Ni первым делом  раствор проверяем в ячейке  и паралельно хим. анализ. Покажите мне панель  после Hull Cell и я могу сказать какие есть проблемы в растворе.

После ячейки видно не только состояние блескообразователей ,но также низкая концентрация цинка и щёлочи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

 Покажите мне панель  после Hull Cell и я могу сказать какие есть проблемы в растворе.

 

Вот видите, Сергей Анатольевич, как все удачно складывается. Покажите Ефиму.

Смартфоны и Интернет сейчас позволяют такое. Панель можно не фотографировать, а отсканировать на сканере, я делал такое. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сергей Анатольевич

осталось доказать директору что Ячейка Хулла нам очень нужна и без неё никак...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Воит к примеру картинка панели после ячейки Хулла из раствора цинкового покрытия без проблем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

Загрузил сейчас

post-109-0-62840800-1424258304_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виталий Сергеевич

Добрый день. У нас довольно непростая ситуация сложилась: на предприятии где я сейчас работаю есть цех цинкования, старый гальваник уволился, не оставив после себя ни каких записей. Я и новый гальваник работаем меньше месяца, поэтому возникает очень много вопросов которые мы иногда не можем решить сами. 

1. У нас слабокислый электролит, не лучше ли перейти на щелочной? 

2. В процессе цинкования у нас появляется коричневая липкая пена, и в некоторых партиях у нас появляются черные пятна 

3. Оборудование довольно таки старое, не можем проверить плотность тока, и изменить тоже не можем. 

 

У нас электролит это: аммоний хлористый, цинк хлористый (pH держится в районе 7), ну и для блеска используем добавки А и Б

 

Я с гальваникой столкнулся только здесь месяц назад, так что может быть что то элементарное могу не правильно объяснять)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дмитрий Зарекин

У нас слабокислый электролит, не лучше ли перейти на щелочной?

Слабокислый или щелочной электролит - эта тема уже много раз на форуме обсуждалась. Хотя, кому-нибудь, возможно, будет интересно изложить вопрос по пятому кругу.

 

В процессе цинкования у нас появляется коричневая липкая пена, и в некоторых партиях у нас появляются черные пятна

Это окислы железа (надо постоянно фильтровать) и/или добавки (тогда надо менять).

 

pH держится в районе 7

Это много. Рабочий диапазон 4,5-6, в зависимости от используемых добавок.

 

Почему Вы с подобными вопросами не обращаетесь к поставщикам добавок (например www.galvanit.ru)? Ваши вопросы - это типичные вопросы типичного покупателя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

1. Зависит что Вы покрываете,каким способом и что Вы будете делать со старым оборудованием так как щелочной цинк работает с более высокой плотностью тока.

2. Очень много железа в растворе. Добавьте 2-3 мл/литр перекиси водорода, оставьте в покое на ночь и утром сделайте деконтацию.

3. Понизить pH в растворе с помощью разбавленной соляной кислотой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виталий Сергеевич

Спасибо за ответы.

 

Еще такой вопрос. На сколько важен температурный режим? У нас сейчас не получается поднять температуру ван до 50-60 градусов. Держится комнатная температура

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ефим

В какой ванне 60 градусов???????????

Все цинковые покрытия работают только прикомнатной температуре 18-27 гр

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nemets35
Требуется специалист по цинкованию! Нужна ваша помощь для создания сайта на эту тему.
 
От вас: помощь в создании структуры сайта + тезисы для статей (или написание самих статей, если хотите и умеете). Отдельно оплачивается формирование структуры сайта и отдельно - каждая написанная статья. 
 
Пишите на text@yargromov.com, обсудим условия сотрудничества и способ оплаты.
 
P.S. Ребята, если у кого-нибудь есть знакомый, который разбирается в цинковании - передайте ему, пожалуйста))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виталий Сергеевич

Добрый день. 

 

Вот такая проблема возникла: цинкуем в барабанах разную мелочь, покрытие хорошее. Как только начинаем цинковать шайбу круглую, то почти сразу начинают идти темные пятна. Вроде бы и блескообразователь добавляли, ни в какую. И такая проблема только с шайбами, любые другие поверхности идут хорошо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

Скорее всего шайба плохо перемешивается и слипается. Поиграйте с величиной загрузки и формой катодов. Если ничего не получится, то мешайте с какими-нибудь другими деталями. Потом придется перебирать, но иногда это - единственный выход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Виталий Сергеевич

Спасибо за совет.

 

 

Еще такой вопрос: где можно почитать про проведение хим анализа электролита?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
reerr

Никандрова "Анализ электролитов и растворов"

Вячеславов "Контроль электролитов и покрытий"

Жендарева "Анализ гальванических ванн"

При желании все это качается из Интернета.

SurTec на своем сайте приводит методики анализа некоторых растворов и электролитов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kristo

Здравствуйте.

Пытаюсь дома сделать небольшую ванну с электролитом.

Растворил цинк (разобрал несколько соляных батареек, плюс старый карбюратор) в электролите для автомобильных аккумуляторов плотностью 1,29 г./см^3, в течение нескольких дней.

Включаю автомобильное ЗУ, (-) на деталь, (+) на цинковую пластину, опускаю в ванну, но амперметр показывает ноль, на резистор никак не реагирует (ЗУ исправно, т.к. аккумулятор заряжает), цинк продолжает растворяться (водород всё так же выделяется), но оцинковки детали не наблюдаю. Ну и часть соли выпала в осадок. Подскажите, в каком направлении дальше копать, что не так? Температура, при которой растворял цинк, была от 0 до 15 градусов по цельсию (на улице).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

Здравствуйте.

Пытаюсь дома сделать небольшую ванну с электролитом.

Растворил цинк (разобрал несколько соляных батареек, плюс старый карбюратор) в электролите для автомобильных аккумуляторов плотностью 1,29 г./см^3, в течение нескольких дней.

Включаю автомобильное ЗУ, (-) на деталь, (+) на цинковую пластину, опускаю в ванну, но амперметр показывает ноль, на резистор никак не реагирует (ЗУ исправно, т.к. аккумулятор заряжает), цинк продолжает растворяться (водород всё так же выделяется), но оцинковки детали не наблюдаю. Ну и часть соли выпала в осадок. Подскажите, в каком направлении дальше копать, что не так? Температура, при которой растворял цинк, была от 0 до 15 градусов по цельсию (на улице).

Угу, не забудьте добавить гуммиарабик. А если серьёзно, из этого "эксперимента" ничего не выйдет по причине качества исходных материалов, незнания состава Вашего "электролита", и т.д. 

ЗЫ: Хотите поиграться "декстриново/желатиново/гуммиарабиковыми"  ваннами то хоть прикупите цинку сульфат и сульфатную кислоту (результат Вас всё равно не удовлетворит).

ЗЫЫ: если цинк растворяется значит у вас кислотность ниже 2. И ничего вы на катоде не получите, даже губчатого цинка.

Учите матчасть, не в обиду.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Kristo

результат Вас всё равно не удовлетворит

А как сделать чтобы результат удовлетворил? Что-то типа алгоритма для "чайников" можете написать?

Так как выше описанный рецепт был алгоритмом для "чайников", хотя и неработающим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
lobonic

Могу конечно:
древний электролит  - количество на 1 л готового электролита
сульфат цинка семиводного - 150 г (в вашем случае 30 г цинковых корпусов батареек)
сульфат натрия десятиводный 60 г (-//- 15 г каустической соды (натрий гидроокиси))
хлорид натрия 20 г (-//- соль пищевая)
борная кислота 10 г (-//- должна быть в аптеке)
что бы заместить сульфат нужно 70,4 г сульфат-ионов(147 мл аккумуляторного электролита с ро 1,29)
плотность тока 0,3-0,7 А/дм2 ,рН - 4-4,5
льёте 300 г дистиллята, вливаете кислоту, добавляете цинк, далее каустик, далее борную, доводите обьём до 1 л. Меряете рН универсальной бумажкой. Корректируете  (кислотой или каустиком), Вешаете аноды, подключаете источник питания, вешаете подготовленные детали и соблюдете режим.
 
где- то так
 
есть альтернатива:
хлорид цинка (безводный) 63 г
хлорид калия 272 г
борная к-та 25 г
(блескообразователи  20-40 г/л, по .... евро/л)
получите хороший результат....
 
ЗЫ: Для "гаражных" гальваник есть куча мест (сайтов) где можно пообщаться. Здесь форум для людей которые занимаются этим профессионально и в больших обьёмах......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
nick

Здравствуйте, такая проблема, подскажите, пожалуйста. 

 

Процесс слабокислого цинкования. Обычным способом на проволоке небольшие детали цинкуются, но в подвесной корзине - нет. Ни в одной корзине не покрываются вообще. При этом они же цинкуются на проволоке и раньше цинковались в этих же корзинах. В чем может быть дело? Насыпание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Zorg
      Автор: Zorg
      Хотелось бы узнать конструкцию более детально чем на http://www.galvanik.ru/t-i/shtml/NBC.shtml и какой может быть экономический эффект от внедрения. Может у кого есть, поделитесь опытом
    • Гость Иринa
      Автор: Гость Иринa
      Поделитесь мнением, пожалуйста - какой электролит (щелочной, слабокислый..) целесообразнее применять при барабанном цинковании с последующей голубой пассивацией? Специфика - жесткая вода. Используем деминерализатор, но..иногда условия производства..
    • MrBig
      Автор: MrBig
      Как при помощи "Ликонды 23" добиться более светлой пассивации, при щелочном цинковании? Помогите пожалуйста кто знает
    • Zorg
      Автор: Zorg
      Уважаемый Дмитрий!
       
      Ванна щелочного цинкования 600 л после запуска отработала 2 месяца, корректировка электролита производилась систематически, внезапно начало расти напряжение и падать ток, был произведен анализ электролита по вашей методике на содержание цинка и щелочи, всё в норме, аноды почищены щетками, зачищены все контакты и штанги.
       
      Картина следующая: после загрузки деталей в барабане, ток и напряжение в норме, через 2-3 минуты работы происходит падение тока и рост напряжения на 50 процентов. Тоже самое и на подвеске,
       
      В чем может быть причина, заранее благодарен?
    • Дон-Кихот
      Автор: Дон-Кихот
      Приветствую всех!
      Есть вопрос: Каковы причины частичного (пятнистого) не покрытия слоем цинка мелких деталей при гальваническом процессе в барабане, при соблюдении технологии по плотности тока и концентрациях щелочного раствора?
×